Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Просто кваша писал(а):Дайте, буду благодарна.Ученый - к коневодству какое-нибудь отношение имеет?.

Он имеет отношение к садоводству. Это ученый, зав селекционным центром НИИС И.Пучкин. В своей статье Работа над ошибками, журнал Времена года №6 2010 стр 4-6.

Александр Кузнецов писал(а):

Просто кваша писал(а):Дайте, буду благодарна.Ученый - к коневодству какое-нибудь отношение имеет?.

Он имеет отношение к садоводству. .

Александр, я ожидала именно такого ответа. Тогда это просто такие же предположения, что делали бы и мы с Вами , рассуждая об области, в которой мы не специалисты.

Простите, Ваш последний пост убрали Вы или это глюк?

Глюк. Сообщение высветилось дважды, одно из них удалил, а удалились оба. Ну и ладно. Мы всё равно поняли друг друга.

Витал писал(а):Когда я говорил о положительном опыте, имелось в виду выращивания колон в Центральном, Средневолжском, Уральском регионах.

А опыт выращивания на Юге Западной Сибири (предгорье Алтая) Вам подойдет?

Тогда загляните в смежную тему:
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... &start=180

Александр Кузнецов писал(а):

Витал писал(а):Когда я говорил о положительном опыте, имелось в виду выращивания колон в Центральном, Средневолжском, Уральском регионах.

А опыт выращивания на Юге Западной Сибири (предгорье Алтая) Вам подойдет?

Тогда загляните в смежную тему:
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... &start=180

Я внимательно читал все Ваши сообщения. Хотя пропустил ответ на вопрос Андрея, насколько долговечны яблони в Ваших условиях. Какое-то, мнение пока не сложилось.

Витал писал(а):Я внимательно читал все Ваши сообщения. Хотя пропустил ответ на вопрос Андрея, насколько долговечны яблони в Ваших условиях. Какое-то, мнение пока не сложилось.

Вопрос очень интересный и актуальный. Что мону сказать.
Ну, если учитывать срок продуктивной жизни колонновидного сада равный 15 лет, то мой срок в 8-10 лет их использования, это уже не плохо. Тем более, для Сибири.

Хотя, должен заметить, что некоторые сорта и формы колонн Кичины В.В. выпадают не по причине подмерзания даже. А по причине "солнечных ожогов"- весенних подмерзаний проводящих тканей с южной стороны деревьев. И эти повреждения очень серьезные, захватывающие кору, камбиальный слой и часть древесины. Вызывая их усыхание. По этой основной причине деревья к 8 годам московских сортов колонн у меня в условиях предгорья Алтая имеют очень серьезные повреждения. И весной этого года вынужден был срезать многие деревья на омоложение, чтобы сохранить их. И продлить срок использования.

Именно эта причина побудила меня заняться выведением колонновидных форм, устойчивых к этому фактору зимостойкости: "солнечным ожогам". Но, время этой работы ещё очень мало, первые посевы семян от колонновидных форм и с их использованием в опылении, всего чуть более 10 лет (первых опытов), и около 8 лет (с краснолистной яблоней). Срок очень небольшой. Но, надеюсь, что это окажется интересным не только мне.

Александр! Интересно, а Михаил Витальевич знает о Ваших опытах в селекции? Не был ли он у Вас в гостях?

тамара писал(а):Александр! Интересно, а Михаил Витальевич знает о Ваших опытах в селекции? Не был ли он у Вас в гостях?

Вы имеете в виду Качалкина М.В.? Нет, не был, это очень далеко, приехать ко мне. И общения как-то не сложилось. Видимо очень занятой человек?

Хотя, небольшую консультацию (но очень ценную для меня) я получил. Это было по переписке, в январе 2005 года. С этого момента больше не общались. Вся переписка не сохранилась, но вот цитата и одного из писем:
"Спасибо, Александр, за Ваше письмо с ценной информацией о поведении растений (речь о колоннах), в Вашем регионе.
На счет Вашего вопроса,.. по всей вероятности повышение микробиологической активности почвы приводитк глубоким изменениям в структуре поглощения питательных веществ корневой системой. Вследствии этого растения реагируют активным ростом и закладывают цветковые почки. Возможно это связано или с поглощением фитогормонов, непосредственно из почвы, или их более активным синтезом в растении. По литературным данным существует некий "гормон цветения", который пока не обнаружен, но о его существовании говорят косвенные данные..."
Письмо датировано 24 января 2005 г. У меня сохранилась его распечатка. А архив полный в почтовике утерян.

Но, для меня и эта информация и консультации специалиста по колонновидной яблоне были и остаются очень ценной наводкой в вопросе выращивания этих форм яблони. И привело к поиску ответов о фитогормонах, и их происхождении. И из консультаций с учеными микологами выяснилось, что на сегодня описано около 100 фитогормонов, типа гиббереллинов. Которые растения получают от грибов. Особенно в Микоризе. А я как раз использовал и использую целую группу лесных "шляпочных" грибов. То, есть, это настоящий микоценоз почвы, по типу природного лесного.

К этому же фактору получения "фитогрмонов цветения" склонен и специалист по кедрам Горошкевич С.Н. (г Томск), когда я задал ему вопрос о причине цветения 5- летних сеянцев кедра, и привитых саженцев кедра такого же воздаста. http://fotki.yandex.ru/users/mikobioteh ... 67/?page=0 Это его немало удивило и порадовало. Потому как это редкое явление для кедра, но вполне вероятное при определенных условиях.
И это хотя и не имеет прямого отношения к колонновидной яблоне. Но является косвенным подтверждением предположения Качалкина М.В., написанного в приведенной цитате из письма.

А для меня этот факт регулярного цветения и плодоношения колонновидных форм яблони на моем участке стал ключевым моментом. В предгорье Алтая, при микоагротехнологии, оказался единственно возможным вариантом их выращивания на холодных почвах, при холодном лете.

Насколько это достоверно, предстоит разобраться ученым, если это их заинтересует.

Я же простой практик. И меня эти формы яблони интересуют как исходный материал для дальнейшей работы по выведению сорто-форм, пригодных для местного климата. Тем, что имеют высокую зимостойкость (до - 44*С реально), по сравнению с другими сортами "спурами". Очень скороплодны, и плоды их высоких вкусовых качеств в наших условиях.

Вот, примерно, так.

А общаться удается только с теми учеными, кто открыт для общения с такими "любителями", как я. Это реалии жизни.

Александр! Я просто знаю, что в свое время Вы много статей выложили у Качалкина на сайте, поэтому и решила, что Вы в контакте. Ну а пообщаться с ним всегда можно, если нужно мыло, пожалуйста. Кстати, Михаил Витальевич собирается в Челябинск на следующей неделе на съезд садоводов. Вы там не будете?

Нет, к сожалению и в этот раз мне не удастся поехать в Челябинск. А Е-мейл у меня есть, благодарю. И статьи мне разрешили выложить на сайте специалистов http://www.sadincentr.ru/users/kuznecov ... x?action=3 лишь из-за поддержки М.В. Качалкина.
Но, если нет встречной заинтересованности, зачем же ломиться в закрытую дверь?
А связь я поддерживаю со многими специалистами и заинтересованными любителями. Есть специалисты, присутствующие и на этом форуме, кто был у меня...
Занятость, я это понимаю и принимаю как данность. И очень уважаю выбор людей, без обид и претензий.

К сожалению мне удалось приобрести и испытать в своих условиях сорта М.В.Качалкина.
В опыте у меня были только сорта и формы Кичины В.В.
И неоценимую помощь в их приобретении я получил от Фадюкова В.М., который был в прямом контакте с проф., и переслал мне формы с очень высокой зимостойкостью от Кичины В.В. За что я ему очень признателен. Как и многим другим садоводам.

Макар писал(а):Александр к сожалению Вы общаетесь не со всеми кто там работает))))) (это конечно шутка).

Ну что ж поделать? Кто открыт для общения, с теми и общаюсь (взаимная шутка).

Макар писал(а):Еще раз спросите у Зои Сергеевны есть ли у нас тетраплоиды и она утвердительно ответит, что есть. Просто деревья трехлетние, но в этом году перезимовали с меньшими потерями..

И что мне дает эта информация? Если в приобретении отказано.
И в третий раз я этого делать не стану (спарашивать), беспокоить человека отошедшего от дел.

Макар писал(а): Александр общение конструктивное или нет, но всегда рады видеть.

Контруктивное, это когда есть результат, я это имел ввиду. А пообщаться можно и на форуме.

Макар писал(а):. Заодно можно обсудить спорные вопросы по селекции

И по спорным вопросам селекции, тоже. Если они у Вас возникли? Я не боюсь быть смешным. "Не стыдно не знать, стыдно не учиться". Истина в этом вопросе для меня дороже.

Макар писал(а):Уважаемый Александр. Вы достаточно блики к решению вопроса по тетраплоидам. Вам достаточно заехать в гости к Горноалтайцам и часть проблем будет решена. Заодно можно обсудить спорные вопросы по селекции

Сергей Александрович! Здравствуйте! Еле Вас вычислила, очень рада Вас видеть на нашем форуме, а журнал давно ждет новых статей от всех сотрудников Вашего института. Все мои электронные письма, к досаде, остаются без внимания. Придется жаловаться Усенко

тамара писал(а):

Макар писал(а):Уважаемый Александр. Вы достаточно блики к решению вопроса по тетраплоидам. Вам достаточно заехать в гости к Горноалтайцам и часть проблем будет решена. Заодно можно обсудить спорные вопросы по селекции

Сергей Александрович! Здравствуйте! Еле Вас вычислила, очень рада Вас видеть на нашем форуме, а журнал давно ждет новых статей от всех сотрудников Вашего института. Все мои электронные письма, к досаде, остаются без внимания. Придется жаловаться Усенко

Не, жаловаться не надо. Вступлюсь за человека.., потому как сам и выдал.
Войдите в положение, у Сергея Александровича родился третий ребенок, Сын. Понимая каково ему, тоже лишний раз стараюсь не беспокоить..

Александр! Так это шутка юмора. (мне их директор очень нравится) Сергей очень симпатичный человек, жалко редко тут появляется. А Вы не выдали, он автор нашего журнала, я с Сергеем знакома.