Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Любопытные наблюдения Мичурина И.В.:
"гибель груши наступает чуть не в 10 раз быстрее, чем у корнесобственного дерева, живущего лет до 200, а при прививке на айву всего до 20-25 лет ..."

http://agrolib.ru/books/item/f00/s00/z0 ... t158.shtml

Кэп писал(а): ↑31.07.2022, 09:35 Любопытные наблюдения Мичурина И.В.:
"гибель груши наступает чуть не в 10 раз быстрее, чем у корнесобственного дерева, живущего лет до 200, а при прививке на айву всего до 20-25 лет ..."

http://agrolib.ru/books/item/f00/s00/z0 ... t158.shtml

Не все собираются жить 200 лет, да и урожай как собирать с такого дерева?

На фото 6-тилетняя груша на айве, высота 2,6 м, третье плодоношение, вес плодов этого сорта на сеянце 150-170 г.( по данным оригинатора), на айве -340-400 г. Шестилетнее дерево на сеянце, для сравнения, высота 4м, плодоношения не было. Даже если на айве 20 лет дерево проживет, с плодоношением в течение 17 лет, меня устроит.

Многие сорта компактны и скороплодны на сеянце и нет особого смысла выращивать их на айве, если размер плодов устраивает. Задача - выявить высокорослые и нескороплодные сорта и выращивать их в саду на айве, а некоторые может быть вообще не нужны.

RSP-NVs писал(а): ↑23.10.2021, 11:46 В середине октября посадил в школке семена ИВ Пирогном. Если весной они взойдут, то через 1-2-а года на доращенные сеянцы привью некоторые сорта груш плохо совместимые с айвой. О результатах подобных опытов пока не нашел информации. Правда на Украине подобные опыты проводились, но только с ф212. Результаты оказались положительными. Установили, что использование сеянцев и ИВ ф212 дает примерно одинаковый результат в плане карликовости привитых деревьев.

Знающие подскажите или дайте ссылку, как понадежней высадить семена и какие манипуляции (стратификация) потребуются, пока ждём вызревания плодов Пирогнома.

Вова Капран писал(а): ↑28.08.2022, 12:15 как понадежней высадить семена и какие манипуляции (стратификация) потребуются,

В прошлом году в ноябре высадил в грядку семена дички груши,на вскопанную грядку в строчку посеял семена, присыпал песочком и закрыл ,придавил доской шириной 10см.Вот все манипуляции. Весной снял доску, большая часть была съедена мышами, под доской был ход прямо по строчке,часть не тронутая отличные всходы.Метод самый легкий, но вот мыши,этой осенью посею с семенами протравленную пшеницу.

Верхняя прозрачная пластиковая часть упаковки от торта прокалывается гвоздем по бокам,засыпается пропаренными опилками (можно прокипяченным крупным песком),в этот влажный субстрат помещаются семена и отправляются в подвал,кессон,и.т.д.Чем ближе температура к 0 гр,тем надежнее спят.Нюанс по срокам-раньше поставил на стратификацию,раньше проснутся.Надо посчитать время закладки,чтобы к моменту сева семена наклюнулись,с длинными ростами плохо приживаются или приходилось возиться с рассадой в доме.Попытки сеять осенью в грунт как правило заканчивались пролетом,всходы единичные.

Вова Капран писал(а): ↑28.08.2022, 12:15 пока ждём вызревания плодов Пирогнома.

Север Ростовской обл. сегодня 29.08.22 упали два плода Пирогном (про сроки созревания).

Вова Капран писал(а): ↑29.08.2022, 09:50

Вова Капран писал(а): ↑28.08.2022, 12:15 пока ждём вызревания плодов Пирогнома.

Север Ростовской обл. сегодня 29.08.22 упали два плода Пирогном (про сроки созревания).

На какой год плодить начали? Какой размер деревца сейчас?

IgorKolpakov писал(а): ↑31.08.2022, 05:50 На какой год плодить начали? Какой размер деревца сейчас?

Был саженец груши Любимица Клаппа посадки осень 2019 года.
Весной 2020 года выше первого яруса ветвей в центральный проводник привили черенок Пирогнома (ул.коп).
Получается плоды Пирогнома на третий год после прививки.
Дерево каждый год укорачиваю и прививаю, весной привил в ЦП Красную Сенсацию, ещё есть NJO и Темболи.
Сейчас груша порядка 230-250 см. Приросты в год у нас могут быть по 1-1,5 м.
Вот видео за прошлую осень, посмотрите с 2-40 мин:

Грушу и яблоню всегда сеял на грядку в сентябре. Никакими досками не придавливая. Весной всходят без проблем, прореживать приходится. Но у нас грунт обычно зимой замерзает, мыши сильно не копают. И снег рано ложится, чёрные зимы редкость.

В этом году плоды ВА-29 выглядят так. На ощупь каменные.

Zener писал(а): ↑19.10.2022, 10:12
В этом году плоды ВА-29 выглядят так.20221019_092213.jpg
На ощупь каменные.

Zener,Александр! Не помню где читал. но из этой информации следует. что срезанные с плодоносящего куста черенки плохо окореняются,в отличие от неплодоносящего. Сам эту информацию не проверял. Что скажете?

Кэп писал(а): ↑23.10.2021, 15:20
RSP-NVs, Сергей Петрович, а чем Ваш Пирогном опылялся?

Кэп,Андрей! Пирогном -это чистая груша. Маточное дерево растет в питомнике и каким сортом груши оно опыляется- сложно сказать, т.к . рядом с питомником растет много цветущих поли- сортовых деревьев груш. Это можно проверить эмпирически или лабораторным путем(исследование генов SхSу). За последние годы сделал для себя вывод - о преимуществе деревьев груш на ИВ Пирогном по сравнению с грушами на айвовых подвоях( для своей микрозоны),что подтверждается моими испытаниями. Деревья на этой ИВ лучше растут и себя чувствуют, нежели на айвах. В следующем году от некоторых из них жду плодоношения.

Энди Таккер писал(а): ↑02.06.2022, 15:57

Zener писал(а): ↑02.06.2022, 14:23 наблюдал в саду Ю.В.Косицина более возрастные деревья на искомом подвое

Александр, я имел в виду груши на айве в Подмосковье.

Энди Таккер, Виктор! Вот как выглядит мое 15-ти летнее моносортовое дерево Лада с плодами этим летом. Н=235см , урожай с дерева -10ть кг( плоды более товарные, чем на сеянцевом подвое)

Вова Капран писал(а): ↑28.08.2022, 12:15 Знающие подскажите или дайте ссылку, как понадежней высадить семена и какие манипуляции (стратификация) потребуются, пока ждём вызревания плодов Пирогнома.

В конце января семена (груши) закладываете на стратификацию (промочив предварительно в стакане с водой (1-2часа)) в п/э пакете в фруктовый ящик холодильника. Раз в 10 дней семена промывать в холодной воде (избавляетесь от загнивших) и обратно на стратификацию. Готовы будут через 2-2,5 месяца.
P.S. До начала стратификации храните (как и любые семена) в сухом виде в фруктовом ящике холодильника.

RSP-NVs писал(а): ↑19.10.2022, 11:09 Не помню где читал. но из этой информации следует. что срезанные с плодоносящего куста черенки плохо окореняются,в отличие от неплодоносящего. Сам эту информацию не проверял. Что скажете?

Нет ответа,не проверял.Да и как,если куст лет пять не обрезался для получения отводков,теперь и вовсе не целесообразно это делать.Если пытаться окоренять именно черенки,то это отлично получается весной в парнике,лет семь назад заделал такой опыт,к августу многие были заокулированны.В принципе можно попробовать,если найдутся желающие.Нарезать тех и тех не составит труда.В ноябре будет оказия с доставкой в Москву.