Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Течет во время зимних оттепелей которые не редкость, а пленкой закрываю только верхние щиты что бы не протикало в щели между ними. Щели в вертикльных досках не закрываю, там происходит продув до тех пор пока снегом не заметет.

Дмитрий Яр писал(а): ↑31.10.2019, 15:34 Течет во время зимних оттепелей которые не редкость, а пленкой закрываю только верхние щиты что бы не протикало в щели между ними. Щели в вертикльных досках не закрываю, там происходит продув до тех пор пока снегом не заметет.

Попробуйте измерить влажность воздуха под своим укрытием зимой (хотя если есть плесень, значит близко к 100 %, нужна ли тогда плёнка?).

Товарищи! Не надоело еще около винограда с бубном прыгать?
Вот уже на протяжении 7 лет ни чем свой виноград не укрываю.. Пришпиливаю лозу к земле и всё.. дальше снег укроет. Если лоза вызрела, то её ни что не возьмет.. Слабое место у винограда это корень.

Александр Зеленин писал(а): ↑31.10.2019, 18:52 Не надоело еще около винограда с бубном прыгать?

У нас может жахнуть без крупинки снега.Последний раз декабрь 2017,были все основания фантазировать о зиме 09-10 года (но не сложилось,к счастью).Всё не укрытое не зимостойкое .Лучше перебтеть.Кстати,собираюсь на выходных обработать и укрыть пупыркой виноградник и ежевичник.Торцы оставлю пока открытыми.Практически каждый ноябрь неожиданно посещают морозцы ниже 15 гр.

Дмитрий Яр писал(а): ↑31.10.2019, 13:09 Я опрыскиваю но все равно после открытия весной есть плесень на лозе и досках. Вот и думаю может повесить какую не будь емкость с антисептическим раствором.

Не надо ничего туда класть и ставить- не укутывайте его так, ему жарко и влажно там... вот и идет плесень.

Александр Зеленин писал(а): ↑31.10.2019, 18:52 Товарищи! Не надоело еще около винограда с бубном прыгать?
Вот уже на протяжении 7 лет ни чем свой виноград не укрываю.. Пришпиливаю лозу к земле и всё.. дальше снег укроет. Если лоза вызрела, то её ни что не возьмет.. Слабое место у винограда это корень.

Здравствуйте! напишите, пожалуйста, какие сорта винограда вы выращиваете. Я не укрываю и не снимаю со шпалеры только Амурский (на этикетке больше никаких слов в названии не было).

ЛюдмилаТим писал(а): ↑17.11.2019, 12:48 напишите, пожалуйста, какие сорта винограда вы выращиваете. Я не укрываю и не снимаю со шпалеры только Амурский

Да, практически все, какие на слуху - сверхраннего-раннего срока созревания..
Я разве написал, что не снимаю со шпалеры?

Александр Зеленин писал(а): ↑20.11.2019, 10:06

ЛюдмилаТим писал(а): ↑17.11.2019, 12:48 Я не укрываю и не снимаю со шпалеры только Амурский

Да, практически все, какие на слуху - сверхраннего-раннего срока созревания..
Я разве написал, что не снимаю со шпалеры?

Да нет, просто у меня неукрывной куст единственный, и он же остается на шпалере.

Не смогла досмотреть все до конца, но не поняла что нового в данной системе.... так укрывают уже ближайшие лет 15... может, кто-то все же увидел новизну- подскажите пожалуйста, в чем она?

Пузенко Наталья писал(а): ↑02.12.2019, 07:57 Не смогла досмотреть все до конца, но не поняла что нового в данной системе.... так укрывают уже ближайшие лет 15... может, кто-то все же увидел новизну- подскажите пожалуйста, в чем она?

Хотел тоже написать об этом раньше, да всё времени нет...
Наталья, Вы правы, на юге уже давно так укрывают, а вот у меня такой способ не прокатит, потому как он подразумевает сухое укрытие, а у нас осенью постоянные дожди, почва сухой не бывает. Так что только приоткрытый короб, после подсыхания — обработка железным купоросом и, с наступлением морозов — закрывание короба.

valery77 писал(а): ↑02.12.2019, 18:02 а у нас осенью постоянные дожди, почва сухой не бывает. Так что только приоткрытый короб, после подсыхания — обработка железным купоросом и, с наступлением морозов — закрывание короба.

Да, вам повезло что осенью дожди- у нас за осень ни одного дождя не было в этом году. Но зачем короба... не понятно, зачем ЖК? Я простив обработок ЖК - толку в этом нет уже никакого.

После такого влагозарядкового полива у вас почва уходит хорошо пропитанная влагой - в коробе будет скорее всего плесень на лозах. я не применяла бы короба.

Наталья Лариасовна, а чем укрыта лоза у вас за спиной, что за материал?

Пузенко Наталья писал(а): ↑03.12.2019, 13:20 Но зачем короба... не понятно, зачем ЖК? Я простив обработок ЖК - толку в этом нет уже никакого.
После такого влагозарядкового полива у вас почва уходит хорошо пропитанная влагой - в коробе будет скорее всего плесень на лозах. я не применяла бы короба.

Наталья, я Вас прекрасно понимаю, но, у меня, без коробов никак. Если просто пригнуть к земле и укрыть, то, к весне, лозы будут вперемешку с землей — кроты постараются, а их у меня страсть как много. А пригибать хочется пониже, потому как зимы малоснежные. Если не применять ЖК, то в такой влажной среде, всё гниет, хоть в коробах, хоть без (МК стараюсь вообще не применять на участке).
А если ещё учесть не очень хорошее вызревание лозы...
В теплицах кротов нет, там просто пригибаю и укрываю нетканкой 70-ой в два слоя.

АндрейВ писал(а): ↑03.12.2019, 14:01 Наталья Лариасовна, а чем укрыта лоза у вас за спиной, что за материал?

Андрей,банальные баннеры ...

АндрейВ писал(а): ↑03.12.2019, 14:01 Наталья Лариасовна, а чем укрыта лоза у вас за спиной, что за материал?

Это баннеры- такие перетяжки поперек дорог у нас. Мы используем их очень давно - они долговечны и под ними хорошо зимует виноград. Мы берем шириной их 3 метра и режем пополам. По длине они бывают разные- лучше брать по 18 и более метров.
Вот я показываю их более детально


У них один минус- они тяжелые и надо укладывать их до морозов, иначе не согнуть.

Замоченные три недели назад черенки шести сортов обработал неделю назад Цирконом,0,5 литров воды добавил три капли и оставил на ночь.Утром воду заменил.Вчера один черенок Тасона высадил,окоренился,другой с зачатками пока оставил.На других сортах каллюс рвёт кору,но пока без корней.

Zener, а не рано ещё?

Виталий О. писал(а): ↑13.01.2020, 10:16 а не рано ещё?

До апреля выгоню прирост,место и подсветка есть.Потом в теплицу отправлю,а как грунт прогреется,так в парник.У меня не раз случалось,что выгнанный прирост дома останавливался в ОГ до следующего сезона.Правда вызревал 100%.
ЗЫ.Вообще несколько удивлён таким ранним стартом,недели на две позже ожидал первых.Ну как есть.

Zener писал(а): ↑13.01.2020, 10:06 Замоченные три недели назад черенки шести сортов обработал неделю назад Цирконом,0,5 литров воды добавил три капли и оставил на ночь.Утром воду заменил.Вчера один черенок Тасона высадил,окоренился,другой с зачатками пока оставил.На других сортах каллюс рвёт кору,но пока без корней.

Циркон чей фирмы использовали? Можно этикеточку показать?

Пузенко Наталья, У нас такой продают ,других производителей не встречал.Ни разу не подводил,особенно при высадке в ОГ без притенения рассады.

Zener писал(а): ↑13.01.2020, 10:06 Замоченные три недели назад черенки шести сортов обработал неделю назад Цирконом,0,5 литров воды добавил три капли и оставил на ночь.Утром воду заменил.Вчера один черенок Тасона высадил,окоренился,другой с зачатками пока оставил.На других сортах каллюс рвёт кору,но пока без корней.

Вчера высадил ещё с десяток черенков шести сортов.Тасон за неделю выглядит так. Такими темпами скоро менять стакан на горшок,300 гр. маловато будет.Высаживал с одним 2 см. корнем.Кто в этом "виноват" .Циркон или фитиль на полив?

Zener, Александр , огласите весь список пожалуйста(шесть сортов) и почему выбор пал на Тасон , он вроде болявый сильно. У меня на укоренение в этом году: Аркадия , Валёк , Кармакод , Памяти учителя и Солярис . По первым четырем - если не получиться , особо переживать не буду , понял , что у меня перекос в сторону столовых , хочу и технарей посадить , Солярис как раз из них. Черенков много , половину сразу прикопал в теплице , домашние начну укоренять не раньше марта. В прошлом году оставленные в теплице - из шести сортов укоренилось 4 , и это без всяких бубнов. Просто убрал укрытие(солому) и пролил теплой водой в апреле несколько раз. В начале мая пошли в рост , все вызрели нормально к октябрю , кроме Велеса.

PAVEL_71RUS писал(а): ↑20.01.2020, 13:16 Александр , огласите весь список

Все сорта столовые-Аюта,Байконур,Мускат Новошахтинский,Тасон,пару запамятновал,на даче записи.Почему рано-в прошлом году получил черенки в начале апреля,список под десять пунктов,технари и столовые сорта.Из трёх десятков укоренился один черенок Лоры .Стояли в воде,по теплу сделал парник и засыпал поверх опилками.Высаживал с каллюсом или голые черенки,с корнями были единицы.Такой пролёт впервые с 2012 года.
Поэтому решил пораньше,место,подсветка есть.Осознанно иду на выгон прироста дома,т.к. в ОГ 99% рост лозы прекратится.Что выгоню,то пойдёт зимовать.А выгнать можно много,метр+ каждого побега-легко.

PAVEL_71RUS писал(а): ↑20.01.2020, 13:16 Zener, Тасон , он вроде болявый сильно.

3-х обработок за сезон от милдью хватает,две-системниками (до и после цветения )и одна контактником-в конце июля,
по оидиуму,как и прочие сорта.
в остальном-будет зависеть от погоды и общего инфекц. фона

Борис12., Боря,мне удавалось отбиться парой обработок Алирином,а вот в июле всё зависит от дождей,т.к. ягода трещит на некоторых сортах,в частности из-за этого удалил пару 7-милетних кустов типа Алёшенькиного,не было больше сил смотреть на громадные гнилые гроздья.А так в июле одна обработка Тиовит джетом решает проблему.

Очень пріятное впечатление от случайного знакомства с В. Н. Устиновым. Интеллигентный и интересный человек.
Спросил его про неукрывные кишмишы. Он поинтересовался, где и как собираюсь выращивать, после чего выдал мне по одному зелёный, розовый и тёмный.
23-12-10
Ассоль (Памяти Смирнова)
Юпитер.
По первому пока мало что нашёл, а (2) и (3) - почитав, понял, как далеко отстал от современной селекции винограда...
Хочу и укоренить, и привить на мощные корни (уже 3 года пытаюсь с постепенным успехом истребить всем обрыдлую Альфу и какой-то совсем мелкий сладкий зелёный).
Как понял, прививать лучше спелым в зелёное?

Dim, Дмитрий -Ассоль не вызреет у нас до должных кондиций (бессемянный сорт винограда среднего срока созревания, 130-135 дней, сумма активных температур 2700-2800°С. В условиях г. Новочеркасска Ростовской обл. созревает в первой половине сентября),
Юпитер сажать можно и нужно(5 лет у меня в коллекции)-оба сорта укрывные.

Dim писал(а): ↑26.01.2020, 17:56
Хочу и укоренить, и привить на мощные корни (уже 3 года пытаюсь с постепенным успехом истребить всем обрыдлую Альфу и какой-то совсем мелкий сладкий зелёный).

Дмитрий, зачем так жестоко, "истребить всем обрыдлую Альфу". Если места на участке не хватает, тогда, конечно. Любителей покушать его наверно нет, но вино из него выходит не такое уж и плохое. Я долго сопротивлялся настойчивым уговорам жены, сделать из него вино, потом попробовал, и не скажу что шмурдяк, как гос. разлив наших винзаводов. Юпитер, в Гродно, у меня растёт и довольно таки неплохо. Правда я его не укрываю, нынешняя зима не в счёт, но пока проблем с ним нет.

Борис12. писал(а): ↑26.01.2020, 19:35 Ассоль не вызреет у нас до должных кондиций

Как и планировал, сделаю их возле гаража из ж/б плит 4*6 м*м. Полностью крадёт экстремумы температур, летом ночью под утро внутри ещё душно от ещё вчерашнего дня.
С выводом наверх - площадь 24 м. кв., полное солнце, с подогревом снизу ночью.

vik-krav писал(а): ↑26.01.2020, 20:56 , нынешняя зима не в счёт,

Ёлки-палки, это пока. Чувствую себя крайне неуютно - впереди февраль и март. Газон ярко-зелёный, вырос, впору стричь. На сиренях цв. почки в ноготь и окрасились. На некоторых сортах яблони почки увеличились и стали красными. У нек. груш почки раздвигаются, кончики салатовые (((

Dim, Насколько знаю про Юпитер-неукрывной.Присылали черенки в прошлом году,но увы.Не укоренились.

Zener писал(а): ↑26.01.2020, 23:07 Dim, Насколько знаю про Юпитер-неукрывной.Присылали черенки в прошлом году,но увы.Не укоренились.

Саша-27 гр ему дают,ну какой он неукрывной при этом) не переживай ,укореню для тебе

.. по неукрывным кишмишам-желающие могут попробовать посадить сорт Элмера Свенсона- СОМЕРСЕТ СИДЛИС,30-34градуса по морозостойкости,мне он нравится- очень ранний и сахар высокий,но ягода и гроздь мелкая,но нам же ,,на покушать,,

Dim писал(а): ↑26.01.2020, 17:56 пытаюсь с постепенным успехом истребить всем обрыдлую Альфу

В свое время прошел и через клуб(при Лойко еще) и в теплице (3х10) растил столовые сорта и в ОГ укрывные. Альфы не было, но всему свое время. Уже тот обьем укрывных работ перед зимой и особенно при весенних заморозках не стал тянуть и посадки пришлось сокращать. Вот тут и потребовалась Альфа , пустил ее рукава на сетчатый забор участка, к ней добавил Буффало ну и как говориться при минимуме усилий всегда со своим вином. Участок находится в т.н. хронически заморозковой зоне. А учитывая возможности Альфы давать плодоносящие побеги из старой древесины и из замещающих почек каждый сезон из заморозков выкручиваюсь всегда с урожаем.

Борис12. писал(а): ↑27.01.2020, 08:09 Саша-27 гр ему дают,ну какой он неукрывной при этом)

Боря,я имел ввиду амеровский,вроде бы Юпитеров несколько.
ЗЫ,Спасибо,может черенок завалялся,успею сам укоренить?

Dim писал(а): ↑26.01.2020, 17:56 23-12-10
Ассоль (Памяти Смирнова)
Юпитер.

Первый не знаком.
Ассоль наверное только в теплицу, у меня этого тоже нет.
А вот Юпитер (США) у меня и в ОГ, и в теплице (чтобы пораньше) — вкус просто замечательный, один из любимцев...

Zener писал(а): ↑27.01.2020, 13:17

Борис12. писал(а): ↑27.01.2020, 08:09 Саша-27 гр ему дают,ну какой он неукрывной при этом)

Боря,я имел ввиду амеровский,вроде бы Юпитеров несколько.
ЗЫ,Спасибо,может черенок завалялся,успею сам укоренить?

Саша-второй словацкий,он ещё менее морозостойкий.
черенки под укрытием винограда зимуют,буду доставать в к. февраля-тогда отправлю тебе

Борис12. писал(а): ↑27.01.2020, 13:40

Zener писал(а): ↑27.01.2020, 13:17

Борис12. писал(а): ↑27.01.2020, 08:09 Саша-27 гр ему дают,ну какой он неукрывной при этом)

Боря,я имел ввиду амеровский,вроде бы Юпитеров несколько.
ЗЫ,Спасибо,может черенок завалялся,успею сам укоренить?

Саша-второй словацкий,он ещё менее морозостойкий.
черенки под укрытием винограда зимуют,буду доставать в к. февраля-тогда отправлю тебе

Реа (Rhea) – бессемянный сорт винограда (прежнее название Юпитер), Чехословакия.
(Чауш розовый х Гибрид бессемянный V-6)
Сорт выведен в 1969 году в Братиславе. С 2004 года сорт Реа защищен законом об авторском праве.

valery77,
К разговору о теплице ..вот его ролик .

Мухин писал(а): ↑09.02.2020, 13:38

valery77 писал(а): ↑09.02.2020, 13:25 Далеко не всякий подходит для выращивания в теплице.

Естественно , проблемы с опылением ... а сорта которые подходят , в ог не вытянут в плане созревания , накопления сахара и т. д. ( несколько не по теме ..извиняюсь..)

Так вот, проблема с опылением стоит на первом месте, но, для меня, она довольно легко решаема — есть несколько кустов зимостойкого, неукрывного винограда, растущего на высокой шпалере и цветущего длительное время, оттуда беру кисти и опыляю в теплице, а поскольку кустов там не много, то это вообще не проблема.
На украинском форуме, пишут о других проблемах, например здесь. Это ещё предстоит изучить...
У меня Рубиновый юбилей, в теплице, выглядел как будто пораженный трипсом, похоже выглядит при поражении болезнью (уже не помню какой, да и не суть важно), но обработки, от того и другого, ни к чему не привели. Пролистал виноградный форум, нашел, что это может быть ХЗЧ, от которого помогает только проветривание. Поставил вентилятор — немного приглушило, но все равно не то. Открыл стенку теплицы и выпустил его на свежий воздух... и всё, проблема исчезла...
Но счастье длилось не долго, в прошлом году его одолел рак.

Вы раньше успели...

valery77 писал(а): ↑09.02.2020, 14:50 проблема с опылением стоит на первом месте

У меня тоже в теплице сортов 10-12 на покушать , но сорта с обоеполыми цветками ...то есть оставил те , с которыми минимум нервотрёпки ..на виноград ( если по серьёзному ) рук не хватает уже . В ОГ кустов 30 , но сортов 5-6 наименее болючих ( максимально устойчивых ) в моих условиях - идёт на вино , соки ..
Не всегда успеваю пронормировать нагрузку , где то почистить ..то есть , сорта которые прощают ( относительно ) такое безалаберное отношение

valery77 писал(а): ↑09.02.2020, 14:50 от которого помогает только проветривание.

Проветривание хорошее обязательно , особенно в период цветения ...

Мухин писал(а): ↑09.02.2020, 15:30 Проветривание хорошее обязательно , особенно в период цветения ...

Оно конечно, двери с двух сторон постоянно открыты + форточки, но этого мало...
Посмотрел видео, пересеклось с моими только пять сортов: Дубовский розовый, Памяти учителя, Супага, Рилайнс Пинк сидлисс и Юпитер.
Супага — (ОГ) из первых моих опытов по винограду, держу ради ранней ягоды, но второй раз не посадил бы.
Кишмиш Запорожский — после сигналок, вдруг выпал, по неизвестной причине. Выпавшие сорта принципиально не восстанавливаю, не успеваю отслеживать новинки...
Байконур, Подарок Несветая и Эверест — в заметках на будущее, но вряд ли посажу, по той же причине — новинки давят со страшной силой...
После видео, по Дубовскому розовому, уже возникли вопросы... Он-то у меня только посажен осенью, в ОГ... Вообще, по сортам Гусева, что-то часто жалуются на неправильные сроки созревания и невызревание лозы... Может заменить сразу, не терять время...

Мухин писал(а): ↑09.02.2020, 15:30 ... но сорта с обоеполыми цветками...

Я вообще зарекся сажать, у себя, сорта с ФЖТЦ...

valery77 писал(а): ↑09.02.2020, 15:57 ... Дубовский розовый...

Прошу прощения, Дубовского розового у меня нет, его для знакомой заказывал... А то уж думал, как пропустил на участок ненадёжный сорт...
Гусевские Дубовский розовый, Сильвер и Пёстрый сильно было раскрутили в и-нете, вот знакомая и клюнула на них... Отговаривал, но где там, все три заказала...
У меня посажены К-миш Дубовский и Мускат Дубовский.

valery77 писал(а): ↑09.02.2020, 15:57 Байконур, Подарок Несветая и Эверест — в заметках на будущее, но вряд ли посажу, по той же причине — новинки давят со страшной силой...

Байконур отличный сорт для теплицы , обрезка хоть коротко хоть длинная , практически все почки плодовые ..при перегрузе не мельчит ..грозди меньше .Полностью не окрасившись , а уже с сахарком ...но здесь и от клона зависит . Отличный вкус , вобщем оч. достойный сорт.
На фото молодой куст ( а так 4 куста ..) перегруз , грозди мелковаты ...но всё вызрело Смотрю как у Ильи , там образец культуры выращивания !
Грозди на всех кустах не большие из за перегруза , но ягода не мельчает . Весной конечно всё культурно выглядит ...виноград высажен вдоль обоих стенок и этого кол. с головой хватает
в сезон поесть хорошего винограда . Оч. вкусный сорт - Гара Шаны ( Азербайджан ) кустик совсем молодой ..второй небольшой урожай .

Мухин писал(а): ↑09.02.2020, 21:28 Байконур отличный сорт для теплицы...

Согласен, он у меня записан в хотелках, но где взять место, для всех отличных?.. Один Бурдак А.В. столько новых форм выдал, что глаза разбегаются...

Мухин писал(а): ↑09.02.2020, 21:28 Оч. вкусный сорт - Гара Шаны...

Сильно растрёпаны гроздья, очень плохо опылился... Аг Шаны, в переводе — белый виноград, а Гара Шаны — черный?..

valery77 писал(а): ↑09.02.2020, 22:38 Сильно растрёпаны гроздья, очень плохо опылился... Аг Шаны, в переводе — белый виноград, а Гара Шаны — черный?..

Всё правильно - чёрный Шаны , у него грозди рыхлые ..ягоды сидят не плотно ( с опылением сам не понял , весной обращу внимание ..) вот пишут что опылитель хороший ..в Баку , в сезон полно на рынках ..и грозди тоже рыхлые до 1 кг. или чуть крупнее .

Шаны чёрный (Гара Шаны)

Азербайджанский столовый сорт винограда среднего периода созревания. Относится к эколого-географической группе сортов винограда бассейна Черного моря. Период от начала распускания почек до полной зрелости ягод на Апшеронском полуострове 118—121 день при сумме активных температур 2560°С. Кусты сильнорослые. Листья средние и крупные, среднерассеченные, пятилопастные, снизу с густым войлочным опушением. Черешковая выемка открытая, лировидная с плоским или заостренным дном, иногда закрытая эллиптическая. Цветок обоеполый. Грозди средние и крупные, конические, реже цилиндрические, ветвистые, часто крылатые. Ягоды крупные, округлые, темно-синие с темно-красным оттенком. Кожица с густым восковым налетом, придающим ягодам сизый оттенок. Мякоть сочная. Вызревание побегов хорошее. Урожайность 70—90 ц/га. Сорт винограда Шаны чёрный по сравнению с сортом Шаны белый меньше повреждается милдью и оидиумом. С давних времен используется в качестве опылителя Аг Шаны, поэтому старые виноградари советовали сажать Аг Шаны вперемежку с Гара Шаны.

valery77 писал(а): ↑09.02.2020, 22:38 он у меня записан в хотелках, но где взять место, для всех отличных?.. Один Бурдак А.В. столько новых форм выдал, что глаза разбегаются..

Форм , сортов море ..всё не охватишь , здесь чисто индивидуально - что понравилось , а тем более если не стоит задача сформировать мощную коллекцию ..десяток - два сортов можно спокойно отобрать под себя .Я так и сделал , всё с Кубани , пару знакомых там , кто серьёзно занимается виноградниками ...в сезон прошёл ,увидел , попробовал ..что понравилось - нарезал черенки . Не всё подходит для теплицы , что то поменял по ходу ...вот что -то никак с Юбилеем Новочеркасска , Велес ... оч. нравятся сорта ..а в теплице плохо , то ли с опылением проблемы ..то ли слишком жарко ( нужно сильное проветривание ) то ли ещё чего то . То есть поймать сорта под свои условия , свои навыки и т. д.