Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

void писал(а): ↑03.05.2024, 22:05 Если есть слива, то без опрыскиваний 50-80% урожая будет повреждено сливовой плодожоркой.

Боюсь спросить: откуда такие данные?

void писал(а): ↑03.05.2024, 22:05 Если не планируете использовать инсектициды, как планируете бороться с плодожорками, листвертками, тлей?

Увы, только одобренной агрономами "народной медициной" - настоем красного перца с добавлением жидкости для мытья посуды в качестве прилипателя.

void писал(а): ↑03.05.2024, 22:05 Если есть слива, то без опрыскиваний 50-80% урожая будет повреждено сливовой плодожоркой.

В моем климате это далеко не самая главная проблема сливы.

kanojer писал(а): ↑03.05.2024, 22:34 Боюсь спросить: откуда такие данные?

Рискну предположить, что источник тот же, что и в Ростове - экстраполяция собственного опыта за тысячи км. Но разводить на этом очередной конфликт явно нет смысла.

kanojer писал(а): ↑03.05.2024, 22:34

void писал(а): ↑03.05.2024, 22:05 Если есть слива, то без опрыскиваний 50-80% урожая будет повреждено сливовой плодожоркой.

Боюсь спросить: откуда такие данные?

В благоприятные для вредителя годы, процент повреждения сливовой плодожоркой может достигать 100%. Мне не верите, воспользуйтесь гуглом.
Не хотел бы иметь в соседях сад, который ничем не обрабатывается.
Если не касаться процентов, вас в принципе устроит ответ, что повреждения могут быть значительными?

РоманТ92 писал(а): ↑04.05.2024, 06:53 в Ростове - экстраполяция

1. В полку ясновидящих прибыло - это про экстраполяцию.
2. Про Ростов и сорта яблонь.
В Ростове снимают сорт Джеромин двадцатого сентября, а сорт Пинк Леди снимают десятого ноября.
Получаем, что разница в сроках съёма порядка полтора месяца этих двух сортов.
Вопрос - вызрел ли сорт Пинк Леди, если его снять в один день по снегу с недозревшим Джеромин в МО?
3. про недозревший - срок хранения в холодильнике по февраль, а в МО даже в апреля как с ветки сорвали,
и так не потому что хорошо сохранился, а потому что плохо развивался.
пс Всех с праздниками. Всем добра и тепла.

Заработала шкала созревания Даливал - можно посмотреть сроки съёма во Франции.
Если применить слово экстраполяция - то для МО нужно добавить к срокам порядка 1-1,5 месяца.
Если Джеромин снимаем в конце октября, то позднезимний сорт Пинк Леди и Голд Раш надо снимать в МО в начале декабря.
Вот ссылка на зарубежный источник:
https://www.dalival.com/%d0%bd%d0%b0%d1 ... %be%d0%ba/

void писал(а): ↑04.05.2024, 07:59 В благоприятные для вредителя годы, процент повреждения сливовой плодожоркой может достигать 100%.

Безусловно может. Как показала практика - в условиях Челябинска повреждение плодовых деревьев может быть вызвано даже падением метеорита. Но мне кажется, что вопрос Игоря был о вероятности. В моих условиях мои сливы вредителями почти не повреждаются. Чего нельзя сказать о плодовых почках и погоде.

РоманТ92 писал(а): ↑04.05.2024, 09:05

void писал(а): ↑04.05.2024, 07:59 В благоприятные для вредителя годы, процент повреждения сливовой плодожоркой может достигать 100%.

Безусловно может. Как показала практика - в условиях Челябинска повреждение плодовых деревьев может быть вызвано даже падением метеорита. Но мне кажется, что вопрос Игоря был о вероятности. В моих условиях мои сливы вредителями почти не повреждаются. Чего нельзя сказать о плодовых почках и погоде.

Плодожорка - основной вредедитель сливы, хотя есть и другие. С метеоритом сравнение некорректно. Если вы в вашем саду с этим практически не сталкивается, можно только позавидовать.

void писал(а): ↑04.05.2024, 09:25 Если вы в вашем саду с этим практически не сталкивается, можно только позавидовать.

А ведь Роман прав, нет слив, нет и поражения плодожоркой.

kanojer писал(а): ↑01.05.2024, 14:37 Заказывал как-то подвои, вместе с ними продавец презентовал саженец яблони, на бирке значилось Гала.
Вот сейчас смотрю на подросшую и что-то смутное сомнение у меня. Больше на колонну похожа по строению и типу. У кого Гала есть, скажите - похож, так может быть?

Я в Вашем саженце так же вижу именно колонну, высоту определить трудновато, но, складывается впечатление, что в питомнике не перекормили, саженец развился хорошо. Резкость слабовато, однако почки, похоже, имеют опушение, а у Гала я его не помню, там почки, вроде, без опушения. Поздновато написали, моя уже цветёт, так что вряд ли найду нераспустившуюся, хотя, чем чёрт не шутит, не забуду - просмотрю, на следующих выходных отпишусь, ну, либо напомните по осени.

Tit писал(а): ↑04.05.2024, 10:14

void писал(а): ↑04.05.2024, 09:25 Если вы в вашем саду с этим практически не сталкивается, можно только позавидовать.

А ведь Роман прав, нет слив, нет и поражения плодожоркой.

Ну, у меня они есть в количестве 9 штук. Но в прошлом году не плодили совсем, а в этом после морозов цвет дали только 4 и не на всех ветвях. На повреждение вредителями буду проверять.

РоманТ92 писал(а): ↑04.05.2024, 11:24 На повреждение вредителями буду проверять.

Я вот слышал, кажется даже встречал плоды поражённые этим вредителем, в таких количествах, что сразу и не упомнить.
Вспоминается здесь toliam-1 с его: "природа должна взять свой процент". И А.Б.Мельниченко ничем не обрабатывал, насколько я помню содержание его постов.
А так - да, метеориты, нашествие саранчи, пришествие марсиан - всё можно предполагать и выстраивать в голове полный апокалипсис, развивая паранойю в борьбе с мелким вредителем, причиняющим незначительный ущерб. Попутно уничтожить опылителей у себя и заодно у соседей... Зато можно потом прикупить шмелей, в спецфирмах, осмий, пчёл добыть, божьих коровок, чтоб с тлёй бороться, как и прочих энтомофагов.

kanojer писал(а): ↑04.05.2024, 14:00 А так - да, метеориты, нашествие саранчи, пришествие марсиан - всё можно предполагать и выстраивать в голове полный апокалипсис, развивая паранойю в борьбе с мелким вредителем, причиняющим незначительный ущерб.

Вообще, насчёт метеорита я не шутил. Он действительно в 2013-м немало деревьев поломал ударной волной, включая и старые яблони/груши в садах.

РоманТ92 писал(а): ↑03.05.2024, 21:24 у нас на эту тему консенсус о неуместности ядов в саду. Только фунгициды, и не более.

Фунгициды это яды для грибковых культур. Позвольте спросить, с чего вы решили что для людей и пчел они будут менее токсичны чем другие виды пестицидов?

По поводу поражения слив плодожоркой. Процент таких плодов сильно зависит от сорта. Мясистые ренклоды страдают намного больше чем костлявые венгерки. Из личного опыта.

У меня растет во дворе слива (скорее всего Виктория). Каждый год с урожаем. Если бы не плодожорка, собирал бы раза в 2-3 больше. Пораженные плоды видны по следам камеди в месте входа вредителя в плод. В прошлом году обрабатывал раза 4, использовал Кораген, Моспилан, Суми-альфа, все равно полностью не избавился.

Это Гала, прошлого года посадки. Перезимовала хорошо.