Жимолость

Пётр · #3351

Нюра писал(а): У соседей была закупка, но было всего 100 комплектов по три этих сорта. Все уже кончилось, привезут в апреле если не обманут, тогда и платить. Хапнули мы от жадности с Люсьеной, теперь вот думаем.

А где закупали-то ( если не секрет ) ? Надеюсь не в Русском огороде

? В Польше конечно можно заказать , но жаль что там зародыши а не саженцы. Других мест я пока не нашёл , чтоб не переживать за сортность.

Ирена · #3352

Пётр писал(а):
Нюра писал(а): У соседей была закупка, но было всего 100 комплектов по три этих сорта. Все уже кончилось, привезут в апреле если не обманут, тогда и платить. Хапнули мы от жадности с Люсьеной, теперь вот думаем.
А где закупали-то ( если не секрет ) ? Надеюсь не в Русском огороде ? В Польше конечно можно заказать , но жаль что там зародыши а не саженцы. Других мест я пока не нашёл , чтоб не переживать за сортность.

Напрямую у Кусибаб. Я тоже позарилась на комплектик

тоже вот думаю как и чего.

lucienna · #3353

Ирискин писал(а): Напрямую у Кусибаб.

Кто сказал?
Вроде как раз из Русского огорода.

Я других у нас тоже не нашла. Но не ручаюсь за тщательный поиск.

Ирена · #3354

lucienna писал(а):
Ирискин писал(а): Напрямую у Кусибаб.
Кто сказал?
Вроде как раз из Русского огорода. Я других у нас тоже не нашла. Но не ручаюсь за тщательный поиск.

Хм, может я не так поняла. Я поняла, что у Кусибаба не через Подворье (через Подворье еще одна закупка кстати была) и подумала что напрямую.

Нюра · #3355

Последние сведения - все же через Русский Огород, но продукция оригинальная. То же самое, но уже размноженное РО будет осенью.

Пётр · #3356

Нюра писал(а): У соседей была закупка, но было всего 100 комплектов по три этих сорта. Все уже кончилось, привезут в апреле если не обманут, тогда и платить. Хапнули мы от жадности с Люсьеной, теперь вот думаем.

Приём заказов успешно продолжается на весну

Только что списывался с ними. ( Всё как в лучших домах = сортность и качество гарантируем )

Очень интересно будет года через три отследить отзывы по вкусу , размеру ягод и тд.

Сергей Гладышев · #3357

Петр,в Фитогенетике три года собирались заняться размножением канадской жимолости.Их этой идеей заразил Продан.
В прошлом году летом их специалист по бывал в Белоруссии и посмотрел на них воочию в период плодоношения.
Ответ был однозначным-хуже наших на много и зачем разводить за ранее худшее?
Кстати,Петр,последние сорта бакчарские в фитогенетике есть.

Пётр · #3358

Сергей Гладышев писал(а): Петр,в Фитогенетике три года собирались заняться размножением канадской жимолости.Их этой идеей заразил Продан.
В прошлом году летом их специалист по бывал в Белоруссии и посмотрел на них воочию в период плодоношения.
Ответ был однозначным-хуже наших на много и зачем разводить за ранее худшее?
Кстати,Петр,последние сорта бакчарские в фитогенетике есть.

Сергей , я не собираюсь разводить , то о чём понятия не имею. На работе появилась возможность попробовать всё в сравнении ( Без ущерба семейному бюджету и самой работе ). Лишь по этой причине пытаюсь найти и посмотреть на новых канадцев. Для себя однозначно сажаю Аврору и Индиго Джем , а остальное пусть на базе глаз радует ( или не радует ). Пойдёт - пусть детишки местные и гости щиплют. Не пойдёт - пусть роль озеленения выполняют. Всё хорошее через несколько лет перекочует за загородку , а остальное овцы с козами доедят.

В сказки про 20 литров ( 10 кг с куста ) я в силу возраста давно не верю и в бесплатный сыр тоже.

И в прорыв принципиальный по жимолости за последние годы тоже не верю. Сколько не выпускай течную суку свободно бегать по собачьим свадьбам= ни чего принципиально нового она не народит. Канадцев посмотреть всё же интересно там подход немного другой , там понятно что хотели получить (по родословной), а что вышло увидим. ( Спасибо за подсказку про фитогенетику , надо пообщаться , на работе дугой климат и почва , там бакчарцам должно быть покомфортнее).

Pashik · #3359

Сергей Гладышев писал(а): последние сорта бакчарские в фитогенетике есть.

Зачем в Фитогенетику, тем более там есть сильные проблемы с пересортом, лучше уж напрямую в Бакчар, если нужны их жимолость реально!

Пётр · #3360

Pashik писал(а):
Сергей Гладышев писал(а): последние сорта бакчарские в фитогенетике есть.
Зачем в Фитогенетику, тем более там есть сильные проблемы с пересортом, лучше уж напрямую в Бакчар, если нужны их жимолость реально!

Я бакчарцев буду убирать ( Кроме Уссульга ) с юга рязанской области ( перекачуют в северное подмосковье ). А Фитогенетику просто посмотрю , что там да как. Мне на юге рязанской вероятно подойдут сорта из Мичуринска. Но на сколько я понял что новейшие недоступны , а новые лишь дублируют по характеристикам старые . Рассаживать дублёров москвичей и питерцев особого желания нет.

Pashik · #3361

Пётр писал(а): Кроме Уссульга

Уссульгу советуете, пошла у Вас, сколько лет уже? Ярославская область, а это сильный север Подмосковья, для бакчарцев не совсем верное место..

Пётр · #3362

Pashik писал(а):
Пётр писал(а): Кроме Уссульга
Уссульгу советуете, пошла у Вас, сколько лет уже? Ярославская область, а это сильный север Подмосковья, для бакчарцев не совсем верное место..

Уссульга четыре молодых кустика , первые ягоды были в начале прошлого лета. Понравились приросты на фоне остальных бакчарцев. Понравилось , что не зацвела перед Новым годом. ( Буду смотреть ). Север подмосковья, куда буду пересаживать бакчарцев относительный

( Ногинский район) , всё же не юг рязанского черноземья ( Вопрос стоит по другому - не выбрасывать же взрослые прижившиеся , цветущие каждую осень и отказывающиеся давать прирост и в верх и в ширь кусты???) Советовать Уссульгу пока не берусь , соберу хотя бы три кг с куста крупных ягод , тогда может посоветую.

шаповалова · #3363

Нюра писал(а): Последние сведения - все же через Русский Огород

Ааа, там я уже заказала. Думала у вас прямая закупка. Тогда посмотрим, что приедет.

Селекционер · #3364

Пётр писал(а):
lucienna писал(а): А как со вкусом у канадцев Boreal Beauty, Boreal Beast, Boreal Blizzard?
В описании ничего не нашла. Пишут пригодны для промышленного сбора, поэтому подозреваю что вкус так себе.
Пока не попробуем не узнаем. Я пытался выяснить что есть эталон. Понял лишь о том что лучший районированный сорт.Кто и как постановил что он лучший не понял. Понял что Голубое веретено ( А что голубое веретено и кто это решил не понял). На некоторых сайтах пишут про канадцев 5 б , еслиб написали в сравнении с чем можно было бы представить, что за вкус, а так - непонятки полные.Лет через несколько узнаем , что вкус от канадцев ( которые по факту окажутся пересортом купленным в интернет магазине) у кого-то хороший , а у кого-то ...... Умом Россию не понять. Может и Принцессу Диану попробуем и Вечный зов и прочие замечательные сорта по которым мы впереди планеты всей. Блажен кто верует. ( С сахаром горчинка и кислинка уйдёт, с мёдом тоже )

Я же писал, почитайте методику Плехановой, закажите на сайте ВНИИСПК Программа и методика сортоизучения...., Орёл 1999, там и вычитаете как вкус оценивать или же мне сидеть и балловую оценку набирать.......(печатать). Оценку делает не один человек, а комиссия не менее 10 человек, затем среднюю подбивают....Лучший районированный сорт - это не только по вкусу, а по всем хозяйственно-полезным показателям....

Вопрос · #3365

Сегодня Кусибаб подтвердил наличие всех трёх новых Бореалисов и Индиго Джем с Авророй.

Пётр · #3366

Селекционер писал(а):
Пётр писал(а):
lucienna писал(а): А как со вкусом у канадцев Boreal Beauty, Boreal Beast, Boreal Blizzard?
В описании ничего не нашла. Пишут пригодны для промышленного сбора, поэтому подозреваю что вкус так себе.
Пока не попробуем не узнаем. Я пытался выяснить что есть эталон. Понял лишь о том что лучший районированный сорт.Кто и как постановил что он лучший не понял. Понял что Голубое веретено ( А что голубое веретено и кто это решил не понял). На некоторых сайтах пишут про канадцев 5 б , еслиб написали в сравнении с чем можно было бы представить, что за вкус, а так - непонятки полные.Лет через несколько узнаем , что вкус от канадцев ( которые по факту окажутся пересортом купленным в интернет магазине) у кого-то хороший , а у кого-то ...... Умом Россию не понять. Может и Принцессу Диану попробуем и Вечный зов и прочие замечательные сорта по которым мы впереди планеты всей. Блажен кто верует. ( С сахаром горчинка и кислинка уйдёт, с мёдом тоже )
Я же писал, почитайте методику Плехановой, закажите на сайте ВНИИСПК Программа и методика сортоизучения...., Орёл 1999, там и вычитаете как вкус оценивать или же мне сидеть и балловую оценку набирать.......(печатать). Оценку делает не один человек, а комиссия не менее 10 человек, затем среднюю подбивают....Лучший районированный сорт - это не только по вкусу, а по всем хозяйственно-полезным показателям....

Упрощу вопрос. (Конкретизирую ) Какой в Мичуринске лучший районированной сорт по всем хозяйственно-полезным показателям ?????? ( Просто ИМЯ , без методик , программ и околонаучных терминов . Для простых крестьян). Вдруг он у меня есть ( Будет чем гордиться и с чем вкус остальных сортов сравнивать )

Пётр · #3367

Вопрос писал(а): Сегодня Кусибаб подтвердил наличие всех трёх новых Бореалисов и Индиго Джем с Авророй.

Если соберётесь заказывать, нельзя ли у Вас разжиться по паре саженцев каждого сорта ?

Пафик · #3368

В Русском Огороде нет Бореал Бист. Где ж его заказывают? Хотел бы заказать или присоединиться. Пожалуйста, откликнитесь.

Вопрос · #3369

Смотрите и пишите в личку , а то подумают, что я здесь занимаюсь коммерческой деятельностью.

Баварец · #3370

Господа, а почему бы Вам и не запустить топик в разделе "Совместные закупки"? И организовать покупку Boreal Beauty, Boreal Beast, Boreal Blizzard у Кусибаба? Если не изменяет память, это влетит всего в 150 евро + доставка, а продать потом саженцы думаю не будет большой проблемой. Российский рынок не немецкий, спрос будет. На крайняк себе оставить на доращивание и продавать потом доращенные дороже. Я бы сам этим занялся, но у нас в стране тупо нету рынка на почти 270 саженцев (3х90), я их так несколько лет продавать буду. И хотя выгодно продам, но ... не надо мне.

Это идеальное занятие скорее для российского пенсионера со своей дачей, которому не пемешает лишняя прибавка к пенсии.

бодж · #3371

Вы абсолютно правы, но...Вы вероятно не читали посты участников СЗ к ОРГ-ам, это очень и очень я Вам доложу, редко кто соглашается ОРГ-ом на повторную СЗ. Даже те кто занимался этим, как я предполагаю профессионально и были в принципе готовы к подобным постам, и те исчезли. Мельком глянул в ветку СЗ, там все новые. Даже при самом благоприятном раскладе не может быть уверенности в том, что всем необходимо одно тоже, мне например Зверь и даром не нужен.

lucienna · #3372

бодж писал(а): мне например Зверь и даром не нужен.

а пАчему? Что в нем не так?

бодж · #3373

Да в нем всё так, но насколько я понял из описания уже его ягоды в ложки никто не накладывает, дифирамбов ягодам никто не поёт, дескать очень хороший опылитель и без него Метель и Красота, ну ни как.Мне почему то кажется, что то не более чем рекламный трюк, позволяющий продавать три сорта, если и не сетом, то в идеале увеличить продажи на 30%. Даже если он действительно волшебный опылитель(в чем у меня есть причины сомневаться) он мне не к чему , торговать я жимолостью не собираюсь, сегодня того, что есть в плане урожая мне хватает с избытком, есть возможность беспощадно обрезать под удобство сбора, корячиться не люблю. Все новинки приобретаю исключительно любопытства для, а не корысти ради...

Пётр · #3374

Запутался я совсем с этими Дианами и Принцессами Дианами. На одном и том же сайте описание. Поди разберись что есть что и которое из них лучше? Принцесса Диана* – Сеянец жимолости камчатской. Автор: Л.П. Куминов. Отборная форма, с крупными цилиндрическими плодами (1,49 г). Длиной до 4 см, диаметром 1 см. Поверхность слабобугристая. Вкус десертный, очень приятный, сладко-кислый. Кожица тонкая. Куст высотой 1,9 м, с овальной кроной. Побеги без опушения. Листья удлиненные с округлой вершиной, ярко-зеленые (рис. 21). Десертного назначения. Содержит 14,7% сухих веществ, 9,3% сахаров, 3,4% органических кислот, 1,7 мг% пектина, 0,15 % каротина.
А рядом просто Диана.

Диана-Передан на ГСИ в 2014 году Авторы Л.П. Куминов, Д.М. Брыксин

Срок созревания – ранний

Скороплодность – 4 — 5 год

Урожайность – 2,5 – 3,0 кг/куст

Масса плода – 1,5 г

Вкус – кисло-сладки

Осыпаемость – отсутствует

Осеннее цветение – отсутствует
У первой вкус вроде получше сладко-кислый, а у второй кисло-сладкий и на сотую грамма покрупнее. ну это как говорится кому что нравится.

Pashik · #3375

Пётр писал(а): Запутался я совсем с этими Дианами и Принцессами Дианами.

Про Диану явно писал второй автор и думаю, что Л.П. Куминов об этом уже не знал.

Пётр · #3376

Pashik писал(а):
Пётр писал(а): Запутался я совсем с этими Дианами и Принцессами Дианами.
Про Диану явно писал второй автор и думаю, что Л.П. Куминов об этом уже не знал.

А Вам , какой из сортов больше нравится , который слаще или который крупнее? ( Я бы взял оба сорта для сравнения ).

Павел дачник · #3377

Пётр писал(а): У первой вкус вроде получше сладко-кислый, а у второй кисло-сладкий

И чем это сладко(вато)-кислый лучше кисло(вато)-сладкого?

Пётр · #3378

Павел дачник писал(а):
Пётр писал(а): У первой вкус вроде получше сладко-кислый, а у второй кисло-сладкий
И чем это сладко(вато)-кислый лучше кисло(вато)-сладкого?

Экономией

В вино сахара меньше сыпать придётся.

Марш · #3379

Пётр писал(а):
Павел дачник писал(а):/quote]
И чем это сладко(вато)-кислый лучше кисло(вато)-сладкого?
Экономией В вино сахара меньше сыпать придётся.

А я полную емкость ягод заливаю хорошим самогоном на1-1,5 месяца.Получается не сильно крепкая чудо-настойка.Дамам по вкусу.Голова не болит. А вино в этом отношении опаснее.Как оно,брожение пойдёт... Могут головы болеть и от небольших доз.
И ещё заметил вчера: опять птицы стали почки на жимолости клевать.Могут и всё пощипать.Цвета будет значительно меньше.Раньше клевали только снегири,а теперь и воробьи приучились,а этих птиц много.
Кто как борется?

Сергей Гладышев · #3380

Пётр писал(а): Запутался я совсем с этими Дианами и Принцессами Дианами. На одном и том же сайте описание. Поди разберись что есть что и которое из них лучше? Принцесса Диана* – Сеянец жимолости камчатской. Автор: Л.П. Куминов. Отборная форма, с крупными цилиндрическими плодами (1,49 г). Длиной до 4 см, диаметром 1 см. Поверхность слабобугристая. Вкус десертный, очень приятный, сладко-кислый. Кожица тонкая. Куст высотой 1,9 м, с овальной кроной. Побеги без опушения. Листья удлиненные с округлой вершиной, ярко-зеленые (рис. 21). Десертного назначения. Содержит 14,7% сухих веществ, 9,3% сахаров, 3,4% органических кислот, 1,7 мг% пектина, 0,15 % каротина.
А рядом просто Диана.

Диана-Передан на ГСИ в 2014 году Авторы Л.П. Куминов, Д.М. Брыксин

Срок созревания – ранний

Скороплодность – 4 — 5 год

Урожайность – 2,5 – 3,0 кг/куст

Масса плода – 1,5 г

Вкус – кисло-сладки

Осыпаемость – отсутствует

Осеннее цветение – отсутствует
У первой вкус вроде получше сладко-кислый, а у второй кисло-сладкий и на сотую грамма покрупнее. ну это как говорится кому что нравится.

----------------------------------------------------------
Петр,причина путаницы,на наличие которой вы справедливо обратили внимание,состоит в том,что
товарищ Д.М.Брыксин решил присвоить чужое селекционное достижение и войти в историю как селекционер укравший его у пенсионера-опытника путем заинтересованного перевода его из
общедоступного в патентованное исходя из ЧИСТО ( !!! ) коммерческих интересов.
По всей видимости ему своих сортов,которые он считает лучше Принцессы Диана, мало .
В 2006 г. Л.П.Куминов передал последние свои сорта,в т.ч. сорт Принцесса Диана,на регистрацию.
Мне приходилось часто бывать у него дома,на дачном участке и из общения с ним знаю,что он желал
видеть свои сорта как общедоступные селекционные достижения.
ОДНОЗНАЧНО ( ! ) его сорт Принцесса Диана в 2006 г. был лучшим сортом жимолости по комплексу признаков.Он считал его своей визитной карточкой ! Этим сортом обычный пенсионер обошел все научные учреждения страны и мира.После этого к нему и потянулись со всей страны селекционеры-с Бакчара,Дальнего Востока,Мичуринска,Белоруссии... .
Он не отказывал никому ! Последние его сорта зарегистрированы не были по неизвестной причине,а
сил самому решать данную проблему на десятом(!) десятке жизни у него не было.
По всей видимости сорта Принцесса Диана и Диана-это один и тот же сорт .
Меня удивляет,как селекционер Д.М.Брыксин показывая фото сортов не использует линейку?
Визуально сорт Принцесса Диана отличает от др. сортов.Нормальной фотографии этого сорта в интернете не видел-ягоды совсем др. формы.

бодж · #3381

Андрей Васильев так убивался де "к сожалению автор больше тут не будет ничего писать".
А вона пишет

, да сплошь откровения, то новых бакчарчев в Фитогенетике найдет, то теперь вообще за гранью.... и всё на вентилятор, на вентилятор

Оладушка · #3382

Пётр писал(а): Экономией В вино сахара меньше сыпать придётся.

Характеристика вкуса определяется по последнему слову.Т.е. если кисло-сладкий - то больше сладости с небольшой кислинкой.А вот если сладко -
кислый,то вкус кислый с небольшими сладкими нотами

бодж · #3383

Оладушка писал(а):
Пётр писал(а): Экономией В вино сахара меньше сыпать придётся.
Характеристика вкуса определяется по последнему слову.Т.е. если кисло-сладкий - то больше сладости с небольшой кислинкой.А вот если сладко -
кислый,то вкус кислый с небольшими сладкими нотами

Если не сложно, то укажите пожалуйста ссылку на какой либо документ.

Сарат · #3384

бодж, Оладушка права , документ не укажу , но по сути вопроса так и считают .

lucienna · #3385

бодж, да, Оладушка права. Правило такое или принято так. Обсуждали это уже, лучше у наших мужчин-садоводов, спецов по яблокам-грушам, спросить.

Сергей Гладышев писал(а): По всей видимости сорта Принцесса Диана и Диана-это один и тот же сорт .

скорее всего. Слышала, что название Принцесса Диана не прошло. Осталась просто Диана.
Такая же история была с синим картофелем Сирень из НИИКХ.
При подаче в Гос испытания этот гибрид не проходил по названию "Сирень" т. к. по новым требованиям сорт не должен иметь видовое название. Его переименовали в "Фиолетовый".

бодж · #3386

Я потому и спросил про ссылку на документ, в инете масса пояснений по этой теме, зачастую взаимоисключающих. А ссылки на чьё то мнение из серии "Я так думаю..." пусть даже авторитетное...

Вопрос · #3387

Селекционер, не планируете присутствовать на конференции "Ягоды России" , организованной Ягодным союзом и ИА "Фрутньюс" ? http://berry-union.ru/
В этом году основная тема, конечно клубника, как самая "быстрая " ягода с точки зрения окупаемости и получения урожая. И вообще, наиболее выгодная на сегодняшний день ягодная культура в нашей зоне.
В будущем , в этом формате , наверное возможно будет привлечь и жимолостников, как производителей, так и селекционеров

Оладушка · #3388

бодж писал(а): Я потому и спросил про ссылку на документ, в инете масса пояснений по этой теме, зачастую взаимоисключающих. А ссылки на чьё то мнение из серии "Я так думаю..." пусть даже авторитетное...

Документа нет, но вот выдержка из журнала по садоводству с цитатой из книги

«Определитель сортов яблони европейской части СССР» (Москва, 1991 г.). Классический труд ряда знаменитых авторов.
Возьмём характеристику сорта ‘Бузовьязовское’. Вкус этого яблока оценивается так: мякоть белая, плотная, крупнозернистая, довольно сочная, сладко-кислого или даже посредственного кислого вкуса со слабым ароматом.

Т.е. налицо в определении сладко-кислое - это с преимуществом кислоты

У сорта ‘Ветеран’ мякоть буровато-жёлтая, нежная, сочная, кисло-сладкого отличного вкуса.

А кисло-сладкое - это уже вкуснее,потому-что слаще

Никола · #3389

бодж писал(а):
Оладушка писал(а):
Характеристика вкуса определяется по последнему слову.Т.е. если кисло-сладкий - то больше сладости с небольшой кислинкой.А вот если сладко - кислый,то вкус кислый с небольшими сладкими нотами
Если не сложно, то укажите пожалуйста ссылку на какой либо документ.

17 мгн. весны:

Запоминается последнее слово — это Штирлиц вывел для себя, словно математическое доказательство.

бодж · #3390

Штирлиц конечно наше всё, но меня смутил следующий документ.
Примечание. Нормы естественной убыли утверждены приказом Министерства торговли СССР от 26 марта 1980 г. № 75 (см Нормы естественной убыли продовольственных товаров в торговле, М.: Экономика. 1980. 96 с.)

Определение видов сырья и дегустационная оценка
Приведу выдержку:
Вкус: сладкий, сладко-кислый, кисло-сладкий, кислый.

Признаки ягод.

Размер: крупные, средние, мелкие.

Форма: округлая, полушаровидная, овальная, яйцевидная, грушевидная, наперстковидная, продолговатая; для земляники - правильная, неправильная, плоско-округлая, округлая, округло-коническая, продолговатая, яйцевидная, овальная.

Окраска: белая, зеленая, желтоватая, желтая, кремовая, розовая, светло-красная, красная, темно-красная, почти черная, черная. Для малины - костянки крупные, средние, мелкие; хорошо скреплены, рассыпаются.

Вкус: сладкий, сладковато-кислый, кисло-сладкий, кислый.
Как изволите видеть, логика последовательности несколько иная.

Оладушка · #3391

бодж писал(а): Как изволите видеть, логика последовательности несколько иная.

Они по алфавиту убывали

Павел дачник · #3392

Возможно если разбить составное прилагательное на части, станет понятно - что тут основное, а что вспомогательное. Например цвет светло-коричневый
коричневый - основной цвет
светло - это не самостоятельное прилагательное, а уточняющая характеристика основного цвета
Так-же и со вкусом. Нет такого вкуса - кисло, есть кислый(то же и со сладким).
По этому основное прилагательное в "кисло-сладкий" - сладкий.
Как-то так.

Pashik · #3393

Пётр писал(а): А Вам , какой из сортов больше нравится , который слаще или который крупнее? ( Я бы взял оба сорта для сравнения ).

У меня их нет, но в свое время тоже пытался найти, - думаю стоит попробовать оба, если есть такая возможность, результат может быть интересный.., начиная от полного соответствия одного другому и заканчивая полным пересортом..

Пётр · #3394

Ещё больше запутался. Понял что сладко-кислый и кисло-сладкий - Это немного разные вкусы. Понял , что Принцесса Диана и Диана названия разные , но в тоже время сорт один.( Но с разными вкусами ). Понял что Принцессу Диану создавал один человек. А Диану уже два человека.

. Осталось узнать у Сергея Гладышева ( У которого 15 летний куст этого сорта ) какой вкус у него в благоприятный год.

Pashik · #3395

Пётр писал(а): Понял что сладко-кислый и кисло-сладкий - Это немного разные вкусы. Понял , что Принцесса Диана и Диана названия разные , но в тоже время сорт один.( Но с разными вкусами ). Понял что Принцессу Диану создавал один человек. А Диану уже два человека. . Осталось узнать у Сергея Гладышева ( У которого 15 летний куст этого сорта ) какой вкус у него в благоприятный год.

Скорее так мне кажется: вкус будет у каждого свой, но точно не сладкий, Принцесса Диана и Диана это одни и те же сорта с кисло-сладко-кисло-сладковкусием, и то и другое реально создал Л.П. Куминов, а г-н Брыксин осуществил то, что связано с проверками сорта в научном учреждении и его регистрацией, но чтобы это все выглядело достаточно пристойно была придумана просто Диана.., - мне кажется как-то так приблизительно.

Пётр · #3396

Pashik писал(а):
Пётр писал(а): Понял что сладко-кислый и кисло-сладкий - Это немного разные вкусы. Понял , что Принцесса Диана и Диана названия разные , но в тоже время сорт один.( Но с разными вкусами ). Понял что Принцессу Диану создавал один человек. А Диану уже два человека. . Осталось узнать у Сергея Гладышева ( У которого 15 летний куст этого сорта ) какой вкус у него в благоприятный год.
Скорее так мне кажется: вкус будет у каждого свой, но точно не сладкий, Принцесса Диана и Диана это одни и те же сорта с кисло-сладко-кисло-сладковкусием, и то и другое реально создал Л.П. Куминов, а г-н Брыксин осуществил то, что связано с проверками сорта в научном учреждении и его регистрацией, но чтобы это все выглядело достаточно пристойно была придумана просто Диана.., - мне кажется как-то так приблизительно.

То есть выходит , что Антошка, Петр Первый, Княгиня , Леня, Памяти Куминова , Трое друзей и тд. все из одного огорода перекочевали в Мичуринск если я Вас правильно понял ?

бодж · #3397

Павел дачник писал(а): Возможно если разбить составное прилагательное на части, станет понятно - что тут основное, а что вспомогательное. Например цвет светло-коричневый
коричневый - основной цвет
светло - это не самостоятельное прилагательное, а уточняющая характеристика основного цвета
Так-же и со вкусом. Нет такого вкуса - кисло, есть кислый(то же и со сладким).
По этому основное прилагательное в "кисло-сладкий" - сладкий.
Как-то так.

То есть чёрно-белая(зебра например), это несомненно белая...
Они по алфавиту убывали
В смысле? На фарси ?

Pashik · #3398

Пётр писал(а): То есть выходит , что Антошка, Петр Первый, Княгиня , Леня, Памяти Куминова , Трое друзей и тд. все из одного огорода перекочевали в Мичуринск если я Вас правильно понял ?

Все может быть.., но мы никогда об этом не узнаем, - хочется верить что это не так!

Сергей T · #3399

По сладко- кислому и кисло- сладкому.
Вот помологический классификатор института ВИР по смородине и крыжовнику.Из него следует иное.

Баварец · #3400

Пётр писал(а): То есть выходит , что Антошка, Петр Первый, Княгиня , Леня, Памяти Куминова , Трое друзей и тд. все из одного огорода перекочевали в Мичуринск если я Вас правильно понял

Так я это понял. Но не вижу в этом ничего зазорного. Вывести новый сорт на своём участке - это одно. А проверить его в Мичуринске, протолкнуть в Госреестр и платить лизензионные взносы (как бы не ежегодно, мне уже попадались сорта, вылетевшие за неуплату), - это другое. И для конечного результата, - известности сорта на рынке нужны работа обоих. Поэтому я считаю, что Дмитрий Брыксин имеет моральное право поставить своё имя рядом с Куминовым. Без его организационной работы сорта м.б. так и остались бы "на огороде". У нас в Неметчине в последние годы даже пошла мода, что переводчики книг ставят своё имя рядом с автором. В конечном результате их работа не менее ценна для конечного результата. А конечный результат здесь один - наличие толкового сорта на рынке. Дмитрий Брыксин его в полной мере ещё не достиг, но сам факт, что хотя бы в Мичуринске уже можно приобрести эти сорта, - это плюс.