Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

В этом году почему то не цветет Орловим:( привит на Мелбу, которая цветет но единично. Мантет там же, то же без цветов. Орловим вроде не страдает периодичностью....
Отлично цветут Синап Орловский, коваленковское, афродита. Лобо. Кандиль орловский нормально, но не обильно, цветки больше одиночные и двойные, не букетами.

Виталий, наконец то заценишь Коричное.

babay133 писал(а):Виталий, наконец то заценишь Коричное.

У Коричного д.б. более острые отхождения(природный недостаток). Здесь норма. Или Виталий принимал меры...

Бендер Задунайский писал(а):В этом году почему то не цветет Орловим

А у меня наоборот- Орловим цветёт , Афродита нет.Первыми зацвели Медуница и Орловим 15 мая. Причём Орловим цвёл даже на двухлетнем саженце, вместе с такой же Грушовкой московской .

А у нас прохладно, как то все туго распускается, Лада и П.Жегалова цветут на концах однолетних побегов, вроде Стахеевское набрало цвет, вишня Норд стар вся в букетах, алыча Матюнинская цветет, не знаю опылится ли чем, 3-х летние сеянцы абрикоса цвели по верхушкам.

Орловим вроде не страдает периодичностью, тогда непонятно, что с ним

Бендер Задунайский писал(а):Орловим вроде не страдает периодичностью, тогда непонятно, что с ним

Андрей, в след.раз ничего не прививай на Мелбу. Своим подмерзанием она будет определять самочувствие привоя.

toliam1 писал(а):

babay133 писал(а):Виталий, наконец то заценишь Коричное.

У Коричного д.б. более острые отхождения(природный недостаток). Здесь норма. Или Виталий принимал меры...

Анатолий, все верно. Я его пытался формировать правильно.

Витал писал(а):

toliam1 писал(а):

babay133 писал(а):Виталий, наконец то заценишь Коричное.

У Коричного д.б. более острые отхождения(природный недостаток). Здесь норма. Или Виталий принимал меры...

Анатолий, все верно. Я его пытался формировать правильно.

Тогда, следуя Сергею, заценишь и его отличный непередаваемый вкус, и оч.высокую зимостойкость(суровые зимн.ветры), и неболявость. И надёжный подвой.

toliam1 писал(а):

Бендер Задунайский писал(а):Орловим вроде не страдает периодичностью, тогда непонятно, что с ним

Андрей, в след.раз ничего не прививай на Мелбу. Своим подмерзанием она будет определять самочувствие привоя.

Это следствие начальной стадии увлечения прививками
Конечно это никакой не скелет, просто были ветви свободные вот и привил.

Анатолий, спасибо! Теперь жду, что получится. У нас как обычно заморозки.

Я конечно не удержался и привил в крону еще несколько сортов(Народное, Снежок).
Да и резать надо было жестче, чтоб крона ветвилась получше.

Витал писал(а):Анатолий, спасибо! Теперь жду, что получится. У нас как обычно заморозки.

.

Заморозки сейчас это совсем лишнее. У меня третий год подряд вроде как без них весна (тьфу три раза)

Вот очень хороший по зимостойкости, урожайности и вкусу плодов сорт - Коричное новое.

А чем от старого отличается? В чем улучшение?

Бендер Задунайский писал(а):А чем от старого отличается? В чем улучшение?

По вкусу я не могу сравнивать в Коричным полосатым(не пробовал).
Плоды крупные десертного вкуса. Сорт в свое время мне так понравился, что у меня 3 или даже 4 дерева этого сорта. Все они хорошо пережили суровую зиму 2009/10. Не плодоносили, но и не замерзли.
Плоды довольно долго держатся на дереве(до конца сентября). Хорошо хранятся в холодильнике.
Сорт по вкусовым качествам можно сравнить с Жигулевским.

[quote="Бендер Задунайский"...]
Заморозки сейчас это совсем лишнее...[/quote]

Андрей, делай ставку на Быстрецовское и др. подвои.. Намечается "канал" под управлением Климыча(ник на нашем форуме). Свяжись с ним. Что-то вкусное и редкое, доступное вам, будешь подсылать сюда.

Анатолий, канал осенью образуется? Что нужное из редкостей пожелаете, пишите - будем искать

Витал писал(а):Сорт по вкусовым качествам можно сравнить с Жигулевским.

Не знаю как по вкусу (не пробовал ни то ни другое) но по внешнему виду Коричному новому очень далеко до Жигулевского (на мой взгляд). Будем пробовать Жигулевское у себя. У нас перепад температур день-ночь побольше должен и окраску набирать хорошо.

Витал писал(а):

Бендер Задунайский писал(а):А чем от старого отличается? В чем улучшение?

Сорт по вкусовым качествам можно сравнить с Жигулевским.

Коричное новое и Жигулёвское сорта одной группы по срокам потребления плодов - позднеосеннее или раннезимнее. По зимостойкости Коричное новое превышает сорт Жигулёвское. Недостаток сорта К.Н. в сильнорослости деревьев, очень умеренной урожайности, позднем вступлении в плодоношение, требует особого внимания при формировании кроны в молодом возрасте. По вкусу плодов К.Н. также уступает Жигулевскому.

Виктор Павлович, большое спасибо. А может еще по Конфетному-2 кто знает отличия?

В этом году Конфетное - 2 цвело и завязало плоды, ближе к августу расскажу о достоинствах и недостатках сорта.

Виктор Браткин писал(а):[ По вкусу плодов К.Н. также уступает Жигулевскому.

Селекционеры Корнелла изучяя вкусовые предпочтения потребителя установили что примерно 1/2 респондентов реагировала на привкус аниса позитивно, другая 1/2 негативно...
Это что касается вкусов и привкусов которые подозреваю у Коричного Нового и Жигулёвского разные..

У Жигулевского, по сравнению с КН плоды товарнее и урожайность высокая. Поэтому во многих регионах он был ведущим промышленным сортом. Вкус у КН немного попроще. Плоды в некоторых случаях довольно крупные. Мне попадались по 250 г. Хотя это не норма.
У Жигулевского 200-250 г. стандарт. Если б средняя не зимостойкость можно было считать последний сорт почти идиальным позднеосенним.
Наивысший вкус плоды набирают в ноябре.

Витал писал(а):У Жигулевского, по сравнению с КН плоды товарнее и урожайность высокая. Поэтому во многих регионах он был ведущим промышленным сортом. Вкус у КН немного попроще. Плоды в некоторых случаях довольно крупные. Мне попадались по 250 г. Хотя это не норма.
У Жигулевского 200-250 г. стандарт. Если б средняя не зимостойкость можно было считать последний сорт почти идиальным позднеосенним.
Наивысший вкус плоды набирают в ноябре.

А теперь дам вам пищю для размышления ..:
Жигулёвское это Боровинка х Вагнер (Wagner, никаких "призовых" у сорта нет )
Хэйзэн это Боровинка (красный клон) х Делишиоус (Старкримсон его клон)
Риджент это Боровинка (другой красный клон) х Делишиоус

Есть ещё сорта из пары Боровинка х Малинда, Боровинка х Уэлси и т.д...

Бельфлер Башкирский цветет обильно,только уже заморозки были и опять обещают.

Как уже сообщал, некоторые плоды у сорта Коричное новое довольно крупные.
Вот в сравнении. Может у меня пересорт? Есть специалисты по сорту Коричное новое?

Мне кажется не пересорт. Действительно Коричное новое. На мой похож, а свой я проверял по Определителю сортов яблони Европейской части СССР. Справочник (М., 1991).
Да и на фотографию из МГУшного каталога Гусевой и Кочешковой тоже похож.

В одном обществе которое на данном форуме называют не иначе как секта, уже лет 10 назад испытали Коричное Новое, и благополучно перепривили все деревья этого сорта, другими сортами, оказалось что из-за строения цветка, сорт плохо опыляется шмелями, отсюда и причина очень плохой урожайности .

BECHA писал(а):Селекционеры Корнелла изучяя вкусовые предпочтения потребителя

Весна, не надоело пиарить здесь американские сорта, я бы на месте администрации выставил в Ваш адрес счет за "ненавязчивую рекламу" американских производителей.
Неужели так дела плохи за морем, или данная акция целиком личная инициатива для пополнения собственного бюджета

Malyshev писал(а):Мне кажется не пересорт. Действительно Коричное новое. На мой похож, а свой я проверял по Определителю сортов яблони Европейской части СССР. Справочник (М., 1991).
Да и на фотографию из МГУшного каталога Гусевой и Кочешковой тоже похож.

Спасибо!

FatMax писал(а):В одном обществе которое на данном форуме называют не иначе как секта, уже лет 10 назад испытали Коричное Новое, и благополучно перепривили все деревья этого сорта, другими сортами, оказалось что из-за строения цветка, сорт плохо опыляется шмелями, отсюда и причина очень плохой урожайности .

Александр, а почему шмелями? Разве пчелы его не могут опылять?
По цветению сорт разительно отличается от материнского сорта Коричное полосатое.
В Орловской Помологии написано "Продуктивность сорта высокая; средняя урожайность 15-20-летних деревьев достигает 180 ц/га."

Виталий, шмели являются основными опылителями в саду - это давно доказанный факт.

FatMax писал(а):Виталий, шмели являются основными опылителями в саду - это давно доказанный факт.

Александр, это я понимаю. Но в последние годы я их что-то почти не вижу.
Еще несколько лет назад полно было. В бане жили. Жужали....
Может плохо перезимовали в зиму 2009/10 г.

А так у нас пасеки в деревне почти в каждом дворе. Возможно это как-то способствует нормальному опылению.
Хотя вот специально приглядывался к грушам не вижу на них пчел. Наверно Китайка санинская все заманивает

На груши пчелы говорят очень плохо летят. В меня кусы ягодные шмели опыляют, а на яблонях вроде как их нет, пчелки только и то мало...

Виталий, ИМХО природа в последние годы приготовила нам сильные сюрпризы - экстремально жаркое лето несколько лет подряд, отсутствие весны года 3 подряд, очень снежные зимы, отсюда и гибель шмелей и нашествие короеда в Подмосковье, ничего святого для него нет на самое святое покусился - резиденцию президента. Смайлы по вкусу.
Похоже птицы, животные и насекомые не успевают перестроится за этими изменениями

Витал писал(а):Как уже сообщал, некоторые плоды у сорта Коричное новое довольно крупные.
Вот в сравнении. Может у меня пересорт? Есть специалисты по сорту Коричное новое?

А в чем собственно вопрос. Коричное новое уже как то обсуждалось. Попробую напомнить. Коричное новое (Коричное полосатое х Уэлси) имеет такую же плохую крону как и КП, но более пирамидальную и с характерными толстыми побегами. Так же поздно вступает в плодоношение, такая же невысокая урожайность, хотя по вкусу оценивается выше родителя, и выше Жигулевского. Устойчив к парше, в отличии от родителя (КП) и Жигулевского (тут с ним сравнивают). Морозостойкость хорошая. Т.е. плюсы есть, но и минусы тоже. Но у сорта есть характерный недостаток, загнивание плодов изнутри уже на дереве.

Коричное полосатое считается одним из лучших для "заготовки" - вкус и аромат, но загнивает быстро, это да....

Заготовки чего ?

У Сусова в опыте Коричное новое было без урожая 9 лет из 12. А Лобо 1 год из 12.
А у Виталия каждый год урожай. Что-то не сходится.

Бендер Задунайский писал(а):Заготовки чего ?

Джем, варенье, сушка....
Джем сам ел, вкус замечательный!

kollinball писал(а):У Сусова в опыте Коричное новое было без урожая 9 лет из 12. А Лобо 1 год из 12.
А у Виталия каждый год урожай. Что-то не сходится.

Сходится. У Виталия д.б. существенно больше САТ.

nickn писал(а):

Бендер Задунайский писал(а):Заготовки чего ?

Джем, варенье, сушка....
Джем сам ел, вкус замечательный!

я просто не люблю все вышеперечисленное и сразу не дотумкал ...

toliam1 писал(а):

kollinball писал(а):У Сусова в опыте Коричное новое было без урожая 9 лет из 12. А Лобо 1 год из 12.
А у Виталия каждый год урожай. Что-то не сходится.

Сходится. У Виталия д.б. существенно больше САТ.

У Сусова САТ вряд ли меньше Уфимского , мне кажется в чем то другом дело.

FatMax писал(а):В одном обществе которое на данном форуме называют не иначе как секта, уже лет 10 назад испытали Коричное Новое, и благополучно перепривили все деревья этого сорта, другими сортами, оказалось что из-за строения цветка, сорт плохо опыляется шмелями, отсюда и причина очень плохой урожайности .

В этом году всё цвело почти сразу, я наблюдал такую картину, (при цветущих яблонях, сливах, алыче, вишне, крыжовнику и смородине) Шмели отдавали почти полное предпочтение крыжовнику и черной смородине, не обращая внимания на всё остальное.

Про насекомых-опылителей вопрос интересный (вроде, отдельной темы нет). Что заметил: пчёлы обожают гибр. алычу, чуть меньше черешню, но на сливах и вишнях их почти нет, так каждый год. Из яблонь самый любимый сорт и шмелей, и пчёл - Юбиляр. Каждый цветок посещается много раз за день, и не хотят улетать (сук Юбиляра возле окна), соседний сорт не трогают.
Думаю, что по многим яблоням данные о возможности самоопыления занижены, или помогает ветер.
ЗЫ. Последние годы пчёл стало мало. Наверное, народ успешно воспринимает рекламу производителей химпрепаратов, чтобы зачем-нибудь кого-нибудь травить.

Пчелы и шмели опыляют цветы на семечковых и косточковых очень ранним утром пока цветы не попали под солнечные лучи, и находятся полуоткрытом состоянии, обычно это 4-5 часов утра.
Не удивительно что их ни кто не видит

Саш, я очень часто в это время на улице и поверь, н разу их не видел... Только комары в изобилии в эту пору.

FatMax писал(а):Пчелы и шмели опыляют цветы на семечковых и косточковых очень ранним утром пока цветы не попали под солнечные лучи, и находятся полуоткрытом состоянии, обычно это 4-5 часов утра.
Не удивительно что их ни кто не видит

Александр, по моим наблюдениям, когда они есть, то есть.
Как-то выдался не сильно ветреный солнечный день, так в саду стоял гул.
Другое дело, что когда на улице жара, пчелы скорее к поилке летят....

Серебряное копытце

Брянское завязалось на привитом черенке. Прививка на однолетний сеянец Антоновки.

Академик Казаков. Листья крупные блестящие. В прошлом году выглядел по другому.