Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Энди Таккер писал(а): ↑03.05.2024, 11:20 Вы сами пробовали? Один из наименее вкусных сортов.

Пробовал. В стадии полной зрелости - один из лучших старых сортов в моих условиях. Разумеется, до новых далеко, но причина популярности вполне чувствуется на языке.

yri писал(а): ↑03.05.2024, 11:29 использования.
Это ж сколько Раундапа надо вылить что бы он растекся?

Так это вопрос количества воды, а не препарата.

yri писал(а): ↑03.05.2024, 11:29

void писал(а): ↑03.05.2024, 10:31 Вы разве не используете кожух при опрыскивании гербецидом?

Нет, конечно. Насадка валяется я её и не использую. Рассматривается случай когда посадили саженцы в неподготовленную почву. Здесь только гербицид сплошного и системного действия который затем разлагается в почве. Если земля подготовлена с осени гербицид конечно не нужен.

Непонятно все таки почему вы используете гербецидную насадку.

РоманТ92 писал(а): ↑03.05.2024, 10:51

void писал(а): ↑03.05.2024, 10:31 Рядом с подвоями все равно не рискую использовать Раундап.

Раундап вообще противопоказан на почвах с глинистым основанием, ибо растекается в стороны на них только так.
Известны случаи, когда даже соседние участки страдали от его использования.

Соседние участки страдали от гербецида не потому что он по земле растекался, а потому что неправильно опрыскивали, в результате чего его приносило ветром.

void писал(а): ↑03.05.2024, 16:05 Соседние участки страдали от гербецида не потому что он по земле растекался, а потому что неправильно опрыскивали, в результате чего его приносило ветром.

Завидую Вашим экстрасенсорным способностям. Но как раствор раундапа могло приносить ветром при поливе околозаборного пространства из лейки - для меня загадка =)

РоманТ92 писал(а): ↑03.05.2024, 17:57

void писал(а): ↑03.05.2024, 16:05 Соседние участки страдали от гербецида не потому что он по земле растекался, а потому что неправильно опрыскивали, в результате чего его приносило ветром.

Завидую Вашим экстрасенсорным способностям. Но как раствор раундапа могло приносить ветром при поливе околозаборного пространства из лейки - для меня загадка =)

Тут конечно в голову не могло придти, что кто-то может наносить глифосат с помощью лейки. У вас действительно есть такой опыт?
Совершенно неправильное использование дорого препарата. Даже если так, он не мог растечься больше чем на несколько метров.

Если забор с соседом не имеет фундамента, при обработке сорняков гербицидом образуется мертвая полоса в несколько сантиметров и с другой стороны забора.Ширина этой полосы зависит от сорняка , который обрабатываешь.Например, пырей образует по другую сторону забора широкую полосу.По другую сторону забора погибает все, что связано корнями с опрыскиваемыми сорняками.Такой опыт имел при сплошном заборе из профиля.

void писал(а): ↑03.05.2024, 18:23 Тут конечно в голову не могло придти, что кто-то может наносить глифосат с помощью лейки. У вас действительно есть такой опыт?

Не у меня лично - я гербициды не использую. Но я сталкивался с такими жалобами.

void писал(а): ↑03.05.2024, 18:23 Даже если так, он не мог растечься больше чем на несколько метров.

А там о большем речь и не шла. Просто умерли призаборные кустарники с другой стороны (малина, смородина, крыжовник).

РоманТ92 писал(а): ↑03.05.2024, 20:34

void писал(а): ↑03.05.2024, 18:23 Тут конечно в голову не могло придти, что кто-то может наносить глифосат с помощью лейки. У вас действительно есть такой опыт?

Не у меня лично - я гербициды не использую. Но я сталкивался с такими жалобами.

void писал(а): ↑03.05.2024, 18:23 Даже если так, он не мог растечься больше чем на несколько метров.

А там о большем речь и не шла. Просто умерли призаборные кустарники с другой стороны (малина, смородина, крыжовник).

Роман, используйте опрыскиватель с кожухом на высоте 5-10 см от земли. В этом случае очень мало шансов, что гербицид попадет туда, куда не нужно.

void писал(а): ↑03.05.2024, 20:49 Роман, используйте опрыскиватель с кожухом на высоте 5-10 см от земли. В этом случае очень мало шансов, что гербицид попадет туда, куда не нужно.

Спасибо, но нет, у нас на эту тему консенсус о неуместности ядов в саду. Только фунгициды, и не более.

РоманТ92 писал(а): ↑03.05.2024, 21:24

void писал(а): ↑03.05.2024, 20:49 Роман, используйте опрыскиватель с кожухом на высоте 5-10 см от земли. В этом случае очень мало шансов, что гербицид попадет туда, куда не нужно.

Спасибо, но нет, у нас на эту тему консенсус о неуместности ядов в саду. Только фунгициды, и не более.

Если не планируете использовать инсектициды, как планируете бороться с плодожорками, листвертками, тлей?
Если есть слива, то без опрыскиваний 50-80% урожая будет повреждено сливовой плодожоркой.

void писал(а): ↑03.05.2024, 22:05 Если есть слива, то без опрыскиваний 50-80% урожая будет повреждено сливовой плодожоркой.

Боюсь спросить: откуда такие данные?

void писал(а): ↑03.05.2024, 22:05 Если не планируете использовать инсектициды, как планируете бороться с плодожорками, листвертками, тлей?

Увы, только одобренной агрономами "народной медициной" - настоем красного перца с добавлением жидкости для мытья посуды в качестве прилипателя.

void писал(а): ↑03.05.2024, 22:05 Если есть слива, то без опрыскиваний 50-80% урожая будет повреждено сливовой плодожоркой.

В моем климате это далеко не самая главная проблема сливы.

kanojer писал(а): ↑03.05.2024, 22:34 Боюсь спросить: откуда такие данные?

Рискну предположить, что источник тот же, что и в Ростове - экстраполяция собственного опыта за тысячи км. Но разводить на этом очередной конфликт явно нет смысла.

kanojer писал(а): ↑03.05.2024, 22:34

void писал(а): ↑03.05.2024, 22:05 Если есть слива, то без опрыскиваний 50-80% урожая будет повреждено сливовой плодожоркой.

Боюсь спросить: откуда такие данные?

В благоприятные для вредителя годы, процент повреждения сливовой плодожоркой может достигать 100%. Мне не верите, воспользуйтесь гуглом.
Не хотел бы иметь в соседях сад, который ничем не обрабатывается.
Если не касаться процентов, вас в принципе устроит ответ, что повреждения могут быть значительными?

РоманТ92 писал(а): ↑04.05.2024, 06:53 в Ростове - экстраполяция

1. В полку ясновидящих прибыло - это про экстраполяцию.
2. Про Ростов и сорта яблонь.
В Ростове снимают сорт Джеромин двадцатого сентября, а сорт Пинк Леди снимают десятого ноября.
Получаем, что разница в сроках съёма порядка полтора месяца этих двух сортов.
Вопрос - вызрел ли сорт Пинк Леди, если его снять в один день по снегу с недозревшим Джеромин в МО?
3. про недозревший - срок хранения в холодильнике по февраль, а в МО даже в апреля как с ветки сорвали,
и так не потому что хорошо сохранился, а потому что плохо развивался.
пс Всех с праздниками. Всем добра и тепла.

Заработала шкала созревания Даливал - можно посмотреть сроки съёма во Франции.
Если применить слово экстраполяция - то для МО нужно добавить к срокам порядка 1-1,5 месяца.
Если Джеромин снимаем в конце октября, то позднезимний сорт Пинк Леди и Голд Раш надо снимать в МО в начале декабря.
Вот ссылка на зарубежный источник:
https://www.dalival.com/%d0%bd%d0%b0%d1 ... %be%d0%ba/

void писал(а): ↑04.05.2024, 07:59 В благоприятные для вредителя годы, процент повреждения сливовой плодожоркой может достигать 100%.

Безусловно может. Как показала практика - в условиях Челябинска повреждение плодовых деревьев может быть вызвано даже падением метеорита. Но мне кажется, что вопрос Игоря был о вероятности. В моих условиях мои сливы вредителями почти не повреждаются. Чего нельзя сказать о плодовых почках и погоде.

РоманТ92 писал(а): ↑04.05.2024, 09:05

void писал(а): ↑04.05.2024, 07:59 В благоприятные для вредителя годы, процент повреждения сливовой плодожоркой может достигать 100%.

Безусловно может. Как показала практика - в условиях Челябинска повреждение плодовых деревьев может быть вызвано даже падением метеорита. Но мне кажется, что вопрос Игоря был о вероятности. В моих условиях мои сливы вредителями почти не повреждаются. Чего нельзя сказать о плодовых почках и погоде.

Плодожорка - основной вредедитель сливы, хотя есть и другие. С метеоритом сравнение некорректно. Если вы в вашем саду с этим практически не сталкивается, можно только позавидовать.

void писал(а): ↑04.05.2024, 09:25 Если вы в вашем саду с этим практически не сталкивается, можно только позавидовать.

А ведь Роман прав, нет слив, нет и поражения плодожоркой.

kanojer писал(а): ↑01.05.2024, 14:37 Заказывал как-то подвои, вместе с ними продавец презентовал саженец яблони, на бирке значилось Гала.
Вот сейчас смотрю на подросшую и что-то смутное сомнение у меня. Больше на колонну похожа по строению и типу. У кого Гала есть, скажите - похож, так может быть?

Я в Вашем саженце так же вижу именно колонну, высоту определить трудновато, но, складывается впечатление, что в питомнике не перекормили, саженец развился хорошо. Резкость слабовато, однако почки, похоже, имеют опушение, а у Гала я его не помню, там почки, вроде, без опушения. Поздновато написали, моя уже цветёт, так что вряд ли найду нераспустившуюся, хотя, чем чёрт не шутит, не забуду - просмотрю, на следующих выходных отпишусь, ну, либо напомните по осени.

Tit писал(а): ↑04.05.2024, 10:14

void писал(а): ↑04.05.2024, 09:25 Если вы в вашем саду с этим практически не сталкивается, можно только позавидовать.

А ведь Роман прав, нет слив, нет и поражения плодожоркой.

Ну, у меня они есть в количестве 9 штук. Но в прошлом году не плодили совсем, а в этом после морозов цвет дали только 4 и не на всех ветвях. На повреждение вредителями буду проверять.

РоманТ92 писал(а): ↑04.05.2024, 11:24 На повреждение вредителями буду проверять.

Я вот слышал, кажется даже встречал плоды поражённые этим вредителем, в таких количествах, что сразу и не упомнить.
Вспоминается здесь toliam-1 с его: "природа должна взять свой процент". И А.Б.Мельниченко ничем не обрабатывал, насколько я помню содержание его постов.
А так - да, метеориты, нашествие саранчи, пришествие марсиан - всё можно предполагать и выстраивать в голове полный апокалипсис, развивая паранойю в борьбе с мелким вредителем, причиняющим незначительный ущерб. Попутно уничтожить опылителей у себя и заодно у соседей... Зато можно потом прикупить шмелей, в спецфирмах, осмий, пчёл добыть, божьих коровок, чтоб с тлёй бороться, как и прочих энтомофагов.

kanojer писал(а): ↑04.05.2024, 14:00 А так - да, метеориты, нашествие саранчи, пришествие марсиан - всё можно предполагать и выстраивать в голове полный апокалипсис, развивая паранойю в борьбе с мелким вредителем, причиняющим незначительный ущерб.

Вообще, насчёт метеорита я не шутил. Он действительно в 2013-м немало деревьев поломал ударной волной, включая и старые яблони/груши в садах.

РоманТ92 писал(а): ↑03.05.2024, 21:24 у нас на эту тему консенсус о неуместности ядов в саду. Только фунгициды, и не более.

Фунгициды это яды для грибковых культур. Позвольте спросить, с чего вы решили что для людей и пчел они будут менее токсичны чем другие виды пестицидов?

По поводу поражения слив плодожоркой. Процент таких плодов сильно зависит от сорта. Мясистые ренклоды страдают намного больше чем костлявые венгерки. Из личного опыта.

У меня растет во дворе слива (скорее всего Виктория). Каждый год с урожаем. Если бы не плодожорка, собирал бы раза в 2-3 больше. Пораженные плоды видны по следам камеди в месте входа вредителя в плод. В прошлом году обрабатывал раза 4, использовал Кораген, Моспилан, Суми-альфа, все равно полностью не избавился.

Это Гала, прошлого года посадки. Перезимовала хорошо.

Видимо схалтурил кто-то из препаратов. У меня большие сомнения в эффективности Корагена - он не справился даже с Колорадом на картохе, а это, между прочим, его основное предназначение.

Энди Таккер писал(а): ↑04.05.2024, 15:44 Фунгициды это яды для грибковых культур. Позвольте спросить, с чего вы решили что для людей и пчел они будут менее токсичны чем другие виды пестицидов?

С того, что их я использую только по грунту и совсем немного по штамбу. Плюс, железный купорос и фитолавин в принципе не замечены в глубоком впитывании

Энди Таккер писал(а): ↑04.05.2024, 15:44 Процент таких плодов сильно зависит от сорта. Мясистые ренклоды страдают намного больше чем костлявые венгерки. Из личного опыта.

Спасибо за уточнение. У меня сорт неизвестный (возможно, вообще сеянец), но мелкоплодный.

Энди Таккер, завязывайте вы уже с препаратами из ближайшего садового магазина. Их эффективность регулярно вызывает вопросы.

kanojer писал(а): ↑01.05.2024, 14:37

IMG_7711.jpeg (209.07 КБ) 1225 просмотров

IMG_7711.jpeg (209.07 КБ) 1225 просмотров

Вот сейчас смотрю на подросшую и что-то смутное сомнение у меня. Больше на колонну похожа по строению и типу. У кого Гала есть, скажите - похож, так может быть?

Гала сегодня.

Виталий О., Кораген был куплен в Леруа, в оригинальности препарата сомнений нет. Другие препараты из этой торговой сети работали как заявлено в их описании и вопросов не вызывали.

Энди Таккер, ну если нет сомнений в оригинальности, значит есть привыкание к препарату, повышать концентрацию или переходить на другие препараты.

Виталий О., ну какое может быть привыкание к препарату после единичного применения? Возможно, у кого-то есть позитивный опыт использования Корагена, хотелось бы услышать. Что касается подделок, на мой взгляд, наибольшие риски несёт торговля через интернет. Примерно год назад обсуждали проблемы с растворимостью Хоруса. У меня остались старые пакетики из Леруа. Гранулы из них растворились за считанные секунды. А вот купленный на Яндексе Хорус пришлось долго (несколько минут) размешивать в теплой воде. Растворился тоже полностью, но различия в качестве вполне очевидны.

Энди Таккер писал(а): ↑05.05.2024, 10:41 Возможно, у кого-то есть позитивный опыт использования Корагена, хотелось бы услышать.

Уже писал ранее, производитель Корагена американская FMC в начале 2022 ушла из рф.
Т.е. сейчас продаётся или просрочка или подделка
Другая химия FMC исчезла почти сразу из ИМ, и даже на авито её уже не купить.

den писал(а): ↑05.05.2024, 10:53

Энди Таккер писал(а): ↑05.05.2024, 10:41 Возможно, у кого-то есть позитивный опыт использования Корагена, хотелось бы услышать.

Уже писал ранее, производитель Корагена американская FMC в начале 2022 ушла из рф.
Т.е. сейчас продаётся или просрочка или подделка

Или завозят через 3-и страны, например, Казахстан, Турция.
Айфоны продаются, хотя Apple ушла из РФ в 2022 году.
В любом случае, препараты нужно менять.
Даже если соседи применяют, а вы нет, вырабатывается резистентность к препарату.

Энди Таккер писал(а): ↑05.05.2024, 10:41 ну какое может быть привыкание к препарату после единичного применения?

Думаете вы один его применяете Но я ставлю на подделку (нарушение оригинального состава).

Фасованный Кораген брал в Он-Профи - от колорадского жука держал ровно 1 месяц. Успел даже его порекомендовать на страницах форума. В позапрошлом году закончился, купил в мелкой фасовке в магазине для дачников. Вот такая упаковка была: Не подействовал на жука от слова совсем. Так что дело не в привыкании, а в том что фуфло разливают. Больше не рискую с Корагеном.

Роман С. писал(а): ↑05.05.2024, 11:06 купил в мелкой фасовке в магазине для дачников. Вот такая упаковка была:

Понятненько, занесём в чёрный список, чтоб не тратить время на фуфломицин

У меня такой Кораген. На крышке голографическая наклейка. А вообще главный инсектицид Суми-альфа. Стоит недорого, литровый упаковки хватит на долго, норма 5мл на ведро.

void писал(а): ↑05.05.2024, 18:29 А вообще главный инсектицид Суми-альфа. Стоит недорого, литровый упаковки хватит на долго, норма 5мл на ведро.

У нас его считают эффективным средством против листогрызущих. Тоже бюджетный препарат.

Всем привет. Подскажите, как правильно опылять цветки вручную? В моем случае это персик и хочу опылить цветы вручную. Просто кисточкой внутри цветка пройтись и все?

Spektr писал(а): ↑06.05.2024, 12:18 Всем привет. Подскажите, как правильно опылять цветки вручную? В моем случае это персик и хочу опылить цветы вручную. Просто кисточкой внутри цветка пройтись и все?

Обычно рекомендуют слегка влажную ватную палочку.

РоманТ92, прошебуршил такой палочкой два десятка цветков. Как-то эффекта не видно, никакой пылинки и так далее не упало. Может надо ждать некоторый период после раскрытия цветка? Цветки раскрылись 4-5 дней назад.

Spektr писал(а): ↑10.05.2024, 14:25 РоманТ92, прошебуршил такой палочкой два десятка цветков. Как-то эффекта не видно, никакой пылинки и так далее не упало. Может надо ждать некоторый период после раскрытия цветка? Цветки раскрылись 4-5 дней назад.

Попробуйте карандашом с резинкой.

Да вроде тоже самое, что и ватная палочка. Проблема в том, что я не могу сбить пыльцу с тычинок на пестик. Может пинцетом оторвать и переложить просто? Очень крепко пыльца тычинок держится. У нас и пчелы не работают почти, плодовые стороной обходят.

Не подскажите, что за сорняк?

Spektr писал(а): ↑10.05.2024, 15:17 Да вроде тоже самое, что и ватная палочка. Проблема в том, что я не могу сбить пыльцу с тычинок на пестик. Может пинцетом оторвать и переложить просто? Очень крепко пыльца тычинок держится. У нас и пчелы не работают почти, плодовые стороной обходят.

Есть простейший способ - оторвать цветок с тычинками, оборвать с него лепестки и прямо с него опылить.
После этого стоит завернуть опылённые во что-то проницаемое для света но недоступное для пчёл и прочих летунов до того, как завяжутся плоды.

Spektr, могу только предложить видео

void писал(а): ↑10.05.2024, 15:25Не подскажите, что за сорняк?

Посмотрите в сети лапчатку ползучую. Совочком подрезаете корни пониже узла кущения и легко удаляете, это вам не Змей-горыныч-одуванчик, у которого при подобном подрезании могут вырасти три новые головы.

Spektr писал(а): ↑06.05.2024, 12:18 Всем привет. Подскажите, как правильно опылять цветки вручную? В моем случае это персик и хочу опылить цветы вручную. Просто кисточкой внутри цветка пройтись и все?

Собирают нераскрывшиеся бутоны и отделяют пыльники, обычно пинцетом или препаровальный иглой.
Затем их сушат при t 25’C. Сухую пыльцу можно наносить кисточкой или ватной палочкой.

Spektr, здравствуйте!
Выбираете свежераспускающийся цветок, у него пыльники более крупные, чем у тех, что цветут несколько дней; можно даже на стадии раскрываюшегося бутона. Обрываете лепестки, на листе плотной гладкой бумаги аккуратно отделяете пыльники от тычиночных нитей, я использовал кончик прививочного ножа, сильно жать не надо, иначе отделятся и сами нити, хотя, это не смертельно. Оставляете отделённые пыльники на листе в помещении на пару часов, за это время они подсохнут и лопнут. После этого всю массу я ссыпал в пузырьки от лекарств для инъекций и прикрывал прилагающейся пробкой. В качестве пылилки можно использовать карандаш с резинкой, а можно и просто карандаш без резинки, но, с закрашенной верхушкой, желательно, окрашенный в тёмный цвет. Открываете пузырёк, опускаете кончик карандаша в массу пыльцы, поболтали немного и наносите пыльцу на рыльце. На тёмноокрашенном карандаше масса пыльцы будет иметь жёлтый цвет, легко сориентироваться, какой частью карандаша прикоснуться к рыльцу. Отдельные зёрна пыльцы разглядеть невооружённым глазом на рыльце нереально, поэтому сильно не расстраивайтесь. Через день-два операцию можно повторить, уже со свежей пыльцой. Я, как правило, заготавливал для опыления около десятка цветков, этого хватало на сотню-другую цветков, остатки пыльцы выбрасывал. Учитывая, что Вам нужно просто гарантировать опыление и Вы не стремитесь заняться селекцией, то необходимость в изоляции цветков отпадает, если прилетит пчела и принесёт пыльцу с другого сорта, то это даже лучше. Нашёл снимок, немного его прокомментирую: внизу, в центральной части снимка заметен раскрывающийся цветок с крупными оранжево-красными пыльниками - как раз такие необходимо заготавливать для опыления; точно над этим цветком в верхней части снимка цветок с лопнувшими жёлтыми пыльниками - пыльца выделяется, оптимальный момент для её использования для опыления; и, наконец, точно по центру снимка раскрывшийся цветок с тёмными пыльниками - они уже практически без пыльцы, заготавливать такие цветки нет смысла, их уже только опылять.
Удачи!