Результаты зимовки плодовых

[Марш]

Если в низине,

Нет, не низина. Почва глинистая.

[SecondWind]

Рискну предположить, что это и есть "кумулятивный эффект".

Не знаю. Дерево не выглядело угнетенным. Приросты хорошие, облиствленность тоже. В 2019 году обильное плодоношение. Не было ничего, даже похожего на проблему. Кроме. Кроме того, что в месте прививки есть небольшое отличие диаметров.

А помните Кузинамама успела до заражения некрозно-раковыми стянуть края трещины, закрыть ее и ... все заросло.

В июне. Не обрезая отошедшую кору. viewtopic.php?p=831388#p831388

Если в низине

Нет, не в низине. Мало того, конкретно эта яблоня на холме. И в хорошем месте.

[Осень]

В прошлые выходные обнаружил одно дерево с разорванной корой, в эти еще четыре. Хочу отметить, что пострадали корнесобственные деревья, производные от незимостойких родителей - Тарелочное, Шафран саратовский. Пострадали не все, а только на высоких штамбах и с южной стороны, предполагаю в конце февраля-марте, с большим суточным ходом температуры.
В качестве примера

И еще один сеянец Тарелочного при более крупном рассмотрении

[Энди Таккер]

Рискну предположить, что это и есть "кумулятивный эффект".

Не знаю. Дерево не выглядело угнетенным. Приросты хорошие, облиствленность тоже. В 2019 году обильное плодоношение. Не было ничего, даже похожего на проблему. Кроме. Кроме того, что в месте прививки есть небольшое отличие диаметров.

Оксана, минувшей осенью удалял Дарунок, освобождал место для нового саженца. Явных внешних признаков проблемы тоже не отмечал, дерево выглядело вполне здоровым. Ради интереса провел "вскрытие" - почти вся древесина была коричневой. Был бы очень рад, если это не Ваш случай.

А помните Кузинамама успела до заражения некрозно-раковыми стянуть края трещины, закрыть ее и ... все заросло.

В июне. Не обрезая отошедшую кору. viewtopic.php?p=831388#p831388

Это если древесина внутри была здоровая и не поражена трутовиком. А есть фото этого дерева в последующие сезоны?

[Осень]

Но беда не ходит одна. По молоденьким деревцам прогулялась водяная крыса. Сожрала десятка полтора.
Оставила вот такие культи

[RSP-NVs]

с 1-го апреля начал обрезку и прививку плодовых культур. Начал с фундука,черешни,вишни и абрикоса. Степень повреждений зимне-весенними факторами выявлял по методике,изложенной в методическом пособии профессора ДБН Тюриной М.М.:"Определение устойчивости плодовых культур к стрессорам холодного времени года в полевых и контролируемых условиях",ВСТИСП, 2002г. Порядок градации повреждений древесины в порядке убывания следующий-черешня,абрикос,алыча,слива,вишня,груша,яблоня. Наиболее сильно пострадали интродукц. сорта плодовых, особенно косточковые. Причем. в большей степени пострадали однолетние приросты,нежели многолетняя древесина. До 3-х бал. подмерзла древесина у сортов черешни Фариза,Родина,Победа,Любимица Астахова;у сортов абрикосов Королевский,Погремок,Хабаровский; у сортов алычи Блэк Голд,Злато скифов,Евгения,Лама. Подарок Сад-гиганту;у сортов сливы Сувенирная,Анна Шпет,Ванета.Андреевская;У сортов вишни Муза,Жуковская.Память Ворончихиной,Шпанка брянская; у сортов груши Талгарская красавица,Паттен,Феерия,Кармен,Любимица Клаппа,Ленинаканская поздняя,Просто Мария; у сортов яблони Тентейшн,Лигол,Флорина,Топаз.Фридом.Амброзия.

[КрыжИр]

Ир, сама же и причины назвала. Кора еще не наросла - тонкая, гладкая.

Лен, да все понятно, но жалко - жуть. Смотрю у многих такое после этой зимы/весны происходит.
У Иманта небольшое подмерзание концов однолетних приростов с юго- восточной стороны на высоте примерно 1,20м.

[Пётр]

Посетил сад в Михайловском р-не рязанской области, отчитываюсь. ( было 2 дня по-33, две ночи -35, оттепель и еще ночь-35). Абрикосы Успех, Краснощекий ( Найденыш) без подмерзаний. Сеянцы абрикосов и персиков - норма. Шарафуга, без подмерзаний, Чёрный принц - норма. Вишни -Волочаевская и Памяти Еникеева -без подмерзаний. Черешни- Фатеж, Итуть, Брянская розовая, Ревна - без подмерзаний. Груши очень много сортов без подмерзаний - россошанские сорта перезимовали отлично. Мария ( не путать с ПМ ) крымская без подмерзаний - удивительно. А вот ПМ и Завея подмерзли ( отдельными деревьями ) не критично в основном сильно зацепило приросты прошлого года. В целом не критично , восстановятся , но повод к размышлениям есть. Крымские сорта в прививках и Мария ( крымская отдельным деревом ) в норме , а белорусы в тех же условиях зацепило. Сделал еще 14 прививок груш разных и привил в кроны ПЯ и Чижовской ПМ и Завею. ( кто его знает что будет следующей зимой , уже стремновато отдельными деревьями ). В целом сад выдержал среднестатистическую ( в прошлом ) зиму на отлично ( яблони даже осматривать на предмет подмерзания не стал ). Обраболал весь сад - карбамид 1 кг+медный купорос 100г на 10 литров. Взрыхлил и замульчировал всю жимолость пока не распускается ( тяжкий труд ее очень много ). Всех с началом сезона.

[Санек111]

но повод к размышлениям есть

Что то мне подсказывает, что что повод для размышления есть, но для выводов, я бы даже сказал не очень. Предварительные информации, которые поступают, крайне разноречивы.

[Виталий О.]

У меня минимальная температура этой зимой -35 была одину ночь в феврале. И несколько ночей -33. Косточковые перезимовали прилично, черешни Брянской селекции и сказка живы все, абрикосы тоже. Плохо перезимовали китайская слива Алёнушка и черный абрикос чёрный принц.
Есть желание теперь замахнуться на канадские черешни - абрикосы

[Игорь Кзн]

Сегодня был с ревизией в саду, результаты плачевные. Мыши, зайцы и мороз наделали дел. Из подтвердивших сортность: синап орловский плох, но есть надежда на восстановление, народное сильно пострадала от зайцев и морозов боюсь придётся пилить, аркадик прихватило, но думаю будет плодоносить. Из молодых не плодоносивших: коваленковское, рождественское, подарок графскому пришлось обрезать на обратный рост, Московское позднее с небольшими повреждениями(есть подозрение, что пересорт). Чижовская и Лада думаю отойдут, памяти яковлева сильно пострадала, но есть надежда на восстановление. Просто Мария чёрная.

[андрей70]

После непростой зимы начали просыпаться плодовые

черешня Речица,

Ипуть,

дюк Ночка

[андрей70]

Груша Просто Мария

Синап Орловский

Рожденственское

Беркутовское,

Голден Делишес, также пробудились все вишни, пока спят почки на остальных яблонях и грушах, но при обрезке срезы были зелёными.

[Виталий О.]

Прививал сегодня грушу. Просто Мария, тихий дон, платоновская очень прилично вышли из зимы. Велеса и брянская красавица на срезах темнее будут.

[tep]

Уважаемые,результаты зимовки будут окончательно видны только в начале лета.

[Энди Таккер]

Мыши, зайцы и мороз наделали дел.

Зайцы на колхозном поле - это я еще могу понять. Но чтобы в личном саду?! (Уж лучше пустить козла в огород ). Прошу меня извинить, но это просто недоразумение какое-то. Простейший забор из сетки-рабицы решает все проблемы подобного толка.

А вообще зима получилась какая-то странная. Очень пострадали многие декоративные кустарники. Дейция, Черноплодная бузина вымерзли по уровень снежного покрова. У жены погибла большая часть коллекции роз, несмотря на сделанные укрытия. А вот деревья пострадали значительно меньше. Конечно, серьезные выводы делать еще очень рано, но и простой визуальный анализ побегов при обрезке способен дать неплохой материал для размышлений. Из яблонь только Дыямент, Ханиголд и Кариот-7 (провожу эксперимент по выращиванию отдельными деревьями) получили небольшие некритичные повреждения древесины. Даже экзотические сорта типа Редкрофт, Сансе и Гринсливз (тоже своим деревом) пока без замечаний.

Из груш немного подмерзли Талгарская красавица, Ксения (Ноябрьская), Просто Мария. Без замечаний: Брянская красавица(!), Видная, Велеса, Завея (сестра ПМ), Праздничная, Мраморная, Паттен, Лагодная, Красуля и многие другие. Будем наблюдать и дальше, но общее впечатление о результатах зимовки пока очень неплохое. Помимо сорта, важным фактором успеха является возраст дерева и конкретное место в саду.

[Игорь Кзн]

Энди Таккер, никогда до этой зимы зайцы по участку не ходили, я поэтому и не парился с заборами. Похоже первый удар деревья получили в начале декабря. Снега было мало, а температура падала до 24 градусов, минимум со слов соседей было 38 в январе, но думаю было холоднее. После такой зимы поглядываю в сторону сортов уральской селекции.

[Виталий О.]

Игорь Кзн, потемнение древесины у груш после зимовки не приговор, погодите их хоронить. Успеете перунов насажать ещё.
По яблоням зачем на обратный рост резали? Уже засохли побеги и почки?

[Игорь Кзн]

Виталий О., на срезах яблонь всё тёмное было, а так как они были совсем молодые и не высокие, то я решил лучше обрезать и пусть заново растут.

[Виталий О.]

Игорь Кзн, замерзший при -38 подарок графскому это что-то как-то перебор. Да и для коваленковского и Рождественского не запредельнве температуры, чтобы прям наглухо. Может конечно совсем не подготовленными в зиму ушли, азотом перекормили.

[Игорь Кзн]

Виталий О., возможно пересорт. Подарок Графскому посажен осенью 2019, Рождественское весной 2020, Коваленковское осенью 2020. Рождественское плохо приживалась, проснулась одна почка, прирост был 40-45 см., она кстати из этой троицы выглядит лучше всех. У ПГ прирост был 10-15 см. Рождественское и ПГ кормил весной комплексным удобрением для плодовых, в августе давал калий и фосфор. Что интересно, у саженца Московское позднее (посадка осень 2019) проводник прирос примерно на 60-70 см.и особых повреждений на нём нет.

[Сарат]

Мыши, зайцы и мороз наделали дел.

Зайцы на колхозном поле - это я еще могу понять. Но чтобы в личном саду?! (Уж лучше пустить козла в огород ). Прошу меня извинить, но это просто недоразумение какое-то. Простейший забор из сетки-рабицы решает все проблемы подобного толка.

Тёзка, Вы недооцениваете умение зайца прыгать . Почитайте, что пишут учёные мужи о способности зайца прыгать в высоту. А в снежную зиму, сколько той сетки над снегом?
У меня друг охотник, две зимы лицензию на зайца брал, говорит ни одного не встретил, а в этом году снега много было, так ему весь молодой сад обрезали зайцы в его отсутствие .
Может было это видео здесь, но вдруг Вы не видели...

[Энди Таккер]

Тёзка, Вы недооцениваете умение зайца прыгать

Виктор, мне тут недавно рассказывали, как умеют прыгать обычные мыши...) Это когда я говорил, что для защиты от них в подполе ставлю ящики с яблоками в старые корыта с высокими бортиками. И ведь действительно помогает! Ни одно яблоко не пострадало. Не надо путать поступки животных в экстремальных ситуациях, и их обычное поведение. Даже в технике есть понятие "Защита от дурака". В саду оно тоже помогает...)

[Энди Таккер]

Похоже первый удар деревья получили в начале декабря. Снега было мало, а температура падала до 24 градусов, минимум со слов соседей было 38 в январе, но думаю было холоднее.

Пенять на обстоятельства проще всего. Позвольте спросить, а что Вы сами сделали для улучшения условий зимовки ваших саженцев? Казань это не Краснодар, беспечность не прокатит... У молодых деревьев мало собственной древесины, кора и камбий очень тонкие. В таких условиях без помощи садовода им выжить очень трудно.

Уже много лет подряд все саженцы до трёх лет включительно (а груши и старше) на зиму заматываю в старые женские колготки. Лучше светлые. Это универсальная защита от мышей, от иссушающего ветра, от солнечных ожогов. Пробовал и другие материалы, но в итоге вернулся к колготкам. Очень эластичный и надежный материал, хорошо дышит. Когда весной, после схода снега, раскрываешь саженцы - сразу бросается в глаза как сильно выгорает обёртка, какое огромное количество ультрафиолета получают растения в зимне-весенний период... Попробуйте и сравните результаты.

[КрыжИр]

Казань это не Краснодар, беспечность не прокатит..

Виктор, полностью согласна, заматывать надо. Только я заматываю малярной сеткой из стекловолокна, порезаной на бинты. Как Виталий рекомендовал.
Но зайцы действительно прыгают через рабицу, причем совершенно не в экстремальных ситуациях. Видела сама на своем старом участке. Во время обрезки весной, сидя на дереве, с которого чуть не свалилась от неожиданности. Не ожидала, что зайцы могут быть такими огромными. Русак сидел на задних лапах, ну очень большой.Снега было много, меня не видел.

[Игорь Кзн]

Энди Таккер, все саженцы обматываю садовым бинтом, обвязываю еловым лапником и оборачиваю мешком. У более взрослых деревьев обматываю бинтом штамб и часть скелетных ветвей.
Может подскажете как более опытный садовод, что можно сейчас сделать для помощи деревьям? Может какими то препаратами обработать, подкормки определённые дать?

[Энди Таккер]

заматываю малярной сеткой из стекловолокна, порезаной на бинты. Как Виталий рекомендовал.

Ирина, сетку не пробовал, думаю она от ледяного ветра она вряд ли защитит. И от ожогов. А колготки точно работают, даже от мышей защищают. У всех грызунов зубы скошены внутрь челюсти, даже такая тонкая обертка для них преграда.

[Энди Таккер]

Игорь Кзн, попробуйте обработать стимуляторами роста: Эпин, Циркон. Что-то более радикальное сейчас не годится, надо подождать хотя бы до середины мая, чтобы более точно оценить степень ущерба. Мысли об уральской селекции считаю верными. Многие орловские сорта даже в Подмосковье показывают себя не очень хорошо.

Холел бы уточнить: даже еловый лапник не защищает от зайцев?

[Игорь Кзн]

Энди Таккер, спасибо за совет, как знал и сделал запас Эпина. От зайцев у меня пострадали более взрослые деревья, которые лапником не закрывал, у Синапа частично погрызли прошлогодний прирост, а у Народной и Чижовской и двухлетние ветки съели, Аркадик от зайцев практически не пострадал, видимо не вкусный.

[КрыжИр]

сетку не пробовал, думаю она от ледяного ветра она вряд ли защитит. И от ожогов. А колготки точно работают, даже от мышей защищают.

Виктор, конечно не защитит от ожогов и ветра. Я перед обмоткой глиняной болтушкой обмазываю с купоросом и известью. Подсохнет, потом сеткой мотаю.Колготками тоже раньше обматывала. Может просто надоело. А тут Виталий (Витал) как-то рассказал и фото выложил про эту малярную сетку - понравилось. Продается в Леруа в рулонах. Стоит не дорого, служит вечно.
Кстати, по теме, у меня в этом сезоне лопнула кора на одном из сортов боярышника. Надо посмотреть по записям, что это был за сорт. Розы и другие декоративные все живы.
Очень порадовала груша Заречная - чихала она на эту зиму. Углы отхождения замечательные, не высокая. Посмотрю, может заплодит в этом году. Надеюсь и скелет из нее будет хороший. Чижовская хуже. Есть подмерзания. Она у меня еще все восстанавливается после зимы 16/17. Все прививки на ней уральско/свердловские - морозы не заметили.

[Kai]

Энди Таккер, спасибо за совет, как знал и сделал запас Эпина. От зайцев у меня пострадали более взрослые деревья, которые лапником не закрывал, у Синапа частично погрызли прошлогодний прирост, а у Народной и Чижовской и двухлетние ветки съели, Аркадик от зайцев практически не пострадал, видимо не вкусный.

Это есть большая загадка, почему некоторые яблони обгладывают как бобры, а другие рядом растущие не трогают или грызут мало, но в другой год может быть и наоборот, может заяц другой, а может ещё что-то влияет.

[Виктор,Омск]

Я перед обмоткой глиняной болтушкой обмазываю с купоросом и известью.

Медные соли- яд для грызунов. Но он не отпугивает грызунов. Правильность пропорций (купорос-кислотные свойства, известь- щелочные свойства)-делает этот способ сложным. Более правильным- замена медных солей сильно пахнущим веществом,например, табаком.

[ДочьЖени]

Да, эта зима какая-то необычная. Сад у меня перезимовал хорошо, нет повреждений морозом. И от зайцев всегда укрываю деревья в саду москитной сеткой, может, она и не так долговечна, как малярная у Ирины, зато не резали на "бинты", а просто разрезали на куски сантиметнов по 50-80. Есть же голубика, которую зайцы тоже любят - ей куски по метру не помешают, хотя кусты связываю. Сад выглядит так

Но в этом году у нас был ледяной дождь и сильный ветер, мои укрывки на хвойных разъехались, а где и совсем слетели. И "погорели" мои красавицы... можжевельник Кон, ель канадская Коника... и никогда не укрывала тис, а в эту зиму он здорово подгорел тоже.

И вот не знаю, чем объяснить, что вейгела вся усыпана цветочными почками, хотя я её не пригибала и не укрывала. Раньше пришпиленная к земле и укрытая цвела чуть-чуть. Или настолько повзрослела, заматерела? Жаль, что удалила Дейцию - надоело с ней возиться.

И удивила яблоня Алеся - вся в цветочных почках, а в том году урожай был очень большой, раздавала соседкам и самим хватило. Поурезала я ей сегодня много веток, не нужен такой урожай... Три крупные ветки перепривила. Усыпаны цветочными почками и груши. Как-то привыкла к периодичности плодоношения, приготовилась к неурожайному году, потому что прошлый был очень яблочным!!!

[ДочьЖени]

КрыжИр, Ирина, где берёшь глину? У меня мужнины запасы все закончились, а в магазинах я этого добра никогда не видела. Ехать что ли на кирпичный завод? Где глиняные разработки в окрестностях не знаю... Думала, что отвалы от рытья пруда спасут - так там в основном песок, а не глина. Вернее очень песчаная глина (хи-хи, не знаю, как охарактеризовать такую почву)

[КрыжИр]

где берёшь глину?

Я тебе в защите отвечу.

[Марш]

Игорь Кзн, потемнение древесины у груш после зимовки не приговор, погодите их хоронить. Успеете перунов насажать ещё.
По яблоням зачем на обратный рост резали? Уже засохли побеги и почки?

У меня на груше Перун ветки стали коричневыми. Повыше и в черноту. Получал из Д.Востока от форумчан. Пока не плодил.
Росли перед теплицей и на пару с Завеей. Завея пострадала меньше. Место тёплое и в марте был пригрев с морозами. Думаю, что тогда всё и случилось.
Вот такие дела...

[Виталий О.]

Марш, у вас в Москве по моему проблема не столько с морозами, сколько с оттепелями зимой. У нас ровная зима была, без резких перепадов температуры, минимум до -35, у знакомого до -38 и очень прилично пока все перезимовало. И косточковые и груши.

[Марш]

Марш, у вас в Москве по моему проблема не столько с морозами, сколько с оттепелями зимой. У нас ровная зима была, без резких перепадов температуры, минимум до -35, у знакомого до -38 и очень прилично пока все перезимовало. И косточковые и груши.

С оттепелями есть такая проблема. Но в зиму этого года их вроде не было. Только на мартовском солнышке. Так это уже весна!
А морозы были приличные. Под 28 было точно.

[Виталий О.]

Ну -28 это как-то несерьезно даже

[Марш]

КрыжИр, Ирина, где берёшь глину? У меня мужнины запасы все закончились, а в магазинах я этого добра никогда не видела. Ехать что ли на кирпичный завод? Где глиняные разработки в окрестностях не знаю... Думала, что отвалы от рытья пруда спасут - так там в основном песок, а не глина. Вернее очень песчаная глина (хи-хи, не знаю, как охарактеризовать такую почву)

Если нужно получить чистую глину и не очень много, то можно поступить так:
Берёте ту глину, которая есть, с некоторым количеством песка. Замачиваете и замешиваете с большим количеством воды. Хорошо её после замачивания через мелкую сетку перетереть. В этой жидкую массе песок окажется на дне. Глина хорошо сольётся с водой. Потом нужно слить воду после отстоя. На дне будет чистая глина.
Можно замоченную глиняную массу с песком пропустить через капроновый чулок. Поболтать в ведре с водой. Песок должен остаться в чулке. Глина отстоится в ведре с водой. Но я так не пробовал.
Чистую глину я добывал для кладки печи способом описанным выше. Потом уже с песком составлял нужную пропорцию раствора.

[Игорь Кзн]

Это есть большая загадка, почему некоторые яблони обгладывают как бобры, а другие рядом растущие не трогают или грызут мало, но в другой год может быть и наоборот, может заяц другой, а может ещё что-то влияет.

Я когда первые саженцы посадил, то по неопытности ничем на зиму не закрывал. Рядом стояли Синап Орловский и Народное, чуть дальше две вишни и две сливы. Сливы снесло в первую же зиму морозом, но ни сливы, ни вишни, ни Синап от грызунов не пострадали, а вот Народное мыши обработали так, что пришлось корчевать. Через несколько лет посадил Народное ещё раз и в первую же зиму её опять погрызли мыши, при этом в очередной раз не тронув ни вишни, ни Синап, ни посаженную вместе с Народной Чижовскую. Народное в итоге выходил, но в эту зиму она уже получила и от зайцев и от морозов. Какой то неудачный сорт для меня. Кстати вишни ничем в этот год не обвязывал и следов атаки зайцев на них нет.

[RFM]

Да Народное мыши любят, привил вторым ярусом на другой сорт. Зайцы в прошлом году погрызли все, только алыча, груша и китайская слива им не особо понравились. У тестя в Орехово-Зуево яблони, груши и вишни собираются цвести. Зимних повреждений нет. Мантет нормально, прививки Маяка Загорья, Легенды и Имруса на срезе светлые, камбий зеленый. Вишня Волочаевка в начале прошлого августа от коккомикоза осталась без листьев, но перезимовала и собирается цвести. Чижовская тоже нормально.

[Дед Мороз]

Народное в итоге выходил, но в эту зиму она уже получила и от зайцев и от морозов. Какой то неудачный сорт для меня.

У Вас, думаю, не стоит с ним и мучится, у меня был в кроне, но недолго - вымерз, не дожидаясь зимы 2016/2017 гг..

[Энди Таккер]

Одна и та же клумба недалеко от работы. Как говорится, "почувствуйте разницу")

[семен314]

Добрый день! В прошлом году посадила грушу "Белорусскую позднюю". Хотелось бы ускорить плодоношение, а как - не знаю...
Может, кто подскажет.

А в каком б.поздняя состоянии после этих морозов,у меня в очень плохом.

[Виталий О.]

семен314, у меня в Нижегородской области почки дует вовсю. Ксилема потемнела немного, но вроде не критично. Вобщем лето покажет что к чему с ней.
Хуже всех на срезе оказались русская красавица и силва (но последняя то вполне ожидаемо). Бере купавинскую не резал, наверное тоже грустно там.

[tep]

Бере купавинскую не резал, наверное тоже грустно там.

У меня была с подмерзанием,как и привитая рядом Ноябрьская Молдовы(как близнецы и по коре и по почкам,посмотрим по плодам)

[семен314]

семен314, у меня в Нижегородской области почки дует вовсю. Ксилема потемнела немного, но вроде не критично. Вобщем лето покажет что к чему с ней.
Хуже всех на срезе оказались русская красавица и силва (но последняя то вполне ожидаемо).
Бере купавинскую не резал, наверное тоже грустно там.

Возможно тогда у меня пересорт- она не плодила.

[RFM]

Выбрался к себе в деревню в Нижегородской области. После этой зимы все собирается цвести. Боялся за черешню и алычи, но Фатеж на срезе со светло-коричневой древесиной и будет цвести, только опылителем будет разве что Ассоль, вторую черешню в прошлом году зайцы сожрали. У Брянской красавицы некоторые побеги с черной сердцевиной, но большинство со светлой. Зайцев не было в этом году. Мне зима понравилась.

[Виталий О.]

RFM, да, на вчерашний день древесина на грушах уже заметно посветлела. У той же осенней Яковлева теперь она зеленая стала, как и не было холодов. Собственно об этом не раз писал Шереметьев В.А.