Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Бендер Задунайский писал(а):Что касается различий между нами и животными, то все они не качественные, а количественные. Благодаря сложному и очень большому мозгу. То есть у нас все то же, только сильнее развито и ярче выражено. И никаких скафандров

Ну-ну. Некоторые учёные считают что мозг нам нужен для обслуживания нашего тела и поражения значительных частей мозга никак не сказывается на умственных способностях.
А животные и насекомые были созданы для обслуживания (сервис): опыление, рыхление, удобрение.
Но порезвились отморозки и животные стали кушать друг друга, а бабочки и мухи превращаться в червяков и опарышей.

Никола, то есть ответить Вам нечего... Жаль.

Ким писал(а):С точки зрения современной науки разве есть название или хотя бы признание такогого явления как душа? Вряд ли... Тогда о научных названиях какого явления пойдет речь? Понятно, что в христианстве хозяина от пса отделяет наличие души, так то религиозное понятие.

А вы загляните в глаза животного и увидите, есть ли у него душа.
Глаза - зеркало души.

Бендер Задунайский писал(а):Никола, то есть ответить Вам нечего... Жаль.

Извиняюсь, я за вами не успеваю.

Ким писал(а):С точки зрения современной науки разве есть название или хотя бы признание такогого явления как душа?

Есть некое определение того, что человек способен осознавать себя как личность. Я довольно давно читал про это и боюсь быть неточным. Например очень важная особенность это способность узнавать себя в зеркале, у маленьких детей этого нет, это появляется чуть позже.
На эту тему много лекций есть в сети от Александра Маркова, биолог эволционист, в том числе научно популярно и очень дословно изложено в передаче Школа злословья с его участием.
[youtube] [/youtube]

Ким писал(а):С точки зрения современной науки разве есть название или хотя бы признание такогого явления как душа? Вряд ли... Тогда о научных названиях какого явления пойдет речь? Понятно, что в христианстве хозяина от пса отделяет наличие души, так то религиозное понятие.

Есть много в мире, друг Гораций, что и не снилось вашим мудрецам.
Моё физическое тело(аватара) требует передышки!

Никола, хорошо, какому именно животному мне в глаза заглянуть? Вот говорят медведю в глаза при встрече не смотреть, задерет, в природе это вызов.

Андрей, так то способность и так далее, навыки если угодно. Ведь откуда пошло понятие душа - следили за дыханием умирающего, думали вот умер - душа покинула (испустил вздох/ дух), далее неск сотен лет мифического мышление, потом религиозная обработка.., (про понятие души в философии специально не упоминаю)

Это тема тоже обоюдоострая, как и про Украину и иже с ней.

Ким писал(а):Ведь откуда пошло понятие душа - следили за дыханием умирающего, думали вот умер - душа покинула

Ну откуда вязлось понятие вполне понятно. можно почитать несколько книг, в том числе древнейшую. Там вполне подробно описано. Но вот что такого может человек, чего не может ниодно животное, только не количественно, а качественно? Вот что интересно.

Бусяша писал(а):Это тема тоже обоюдоострая, как и про Украину и иже с ней.

Ну это уже перебор, тут про религию ни слова.

Бусяша, кипятятся обычно религиозные люди, а Никола в аватаре, он спокоен. А материалистам (атеистам) просто потрындеть охота. Вроде никто не ссорится))

Бендер Задунайский писал(а):Но вот что такого может человек, чего не может ниодно животное.

Я так поняла, что Вы считаете, что человек это не животное?

Ну это смотря относительно чего смотреть ?

Ким писал(а):А материалистам (атеистам) просто потрындеть охота. Вроде никто не ссорится))

Темы о религии очень интересны, это же целый пласт культурный, если абстрагироваться от сути. Я считаю что даже беглое прочтение евангелия повышает культурный уровень любого человека. Ведь так называемые "культурные ценности" европейской цивилизации берут основу именно в христианстве. И будь ты хоть атеист, хоть монах, но у нас у всех есть некое единое целое. Ведь атеист не убивает соседа неправильно запарковавшего автомобиль точно по той же причине, что и православный человек. Объясняют они себе это может и по разному (что не очевидно), но действуют вполне одинаково. И почему бы не обсудить некоторые вопросы с разных точек зрения? Тут на форуме естьи атеисты и верующие (причем разных конфессий), но на тему садоводства мы можем говорить, а про природу человека нет?

Ким писал(а):Я так поняла, что Вы считаете, что человек это не животное?

Живое существо принадлежащее к отряду приматов. А то животное как ругательство звучит. Но у нас что то есть такое, что позволило человеку развить столь сложную цивилизацию и фактически покорить все живое вокруг. То есть мозг не просто больше чем любого другого примата, но и сложнее. Вот вопрос количественно или все же качественно.

Бендер Задунайский писал(а): но на тему садоводства мы можем говорить, а про природу человека нет?

Думаю мало что получится, религиозность это активная позиция, которая хочет "открыть глаза", привлечь, объяснить, а потом начинают или морду бить или жалеть как юродивого. Ну это мой жизненный опыт. Наверняка бывает и по другому, я не встречала.

Бендер Задунайский писал(а):. А то животное как ругательство звучит.

Ну вот А мне совершенно не режет слух...

Не могу, сразу в голову лезет как про животных заговорили, еще и Бусяша напомнила:

- Волчица ты, тебя я презираю! К любовнику уходишь от меня. К Птибурдукову от меня уходишь! ... Волчица старая и мерзкая притом!

Ким писал(а):А мне совершенно не режет слух...

Значит Вы прошли долгий путь в познании мира и себя
Ну например слово "*цензура*" означает просто домашних животных, а используется как ругательство.
Можно еще называться не животными а гоменидами. Так вообще красиво!

Ну вот когда говорят говно-человек - сразу все ясно, а когда - ах ты, животное! Даже как то с энтузиазмом))) Первое выражение истолковать по др нельзя, второе можно произнести о множестом интонаций, в т ч и с нежностью))

Ким, гоменид несчатсный )))))) (мужу приползшему на корячках после запоя)


А когда говорят "животное" с нежностью, то лично в моем испорченном сознании начинают роится всякие фантазии )))

Народ, ...Пятница, однако ....

Андрей Ну вот!... А Вы говорите - ругательство! Сознание - оно тогось... (у ей кажется внутри думатель?))) знает правильно))

Дошли до ручки, что называется)))

- А чего это вы тут так ржете?
- Радуемся жизни, Сережа!

Все, надо срочно открывать тему с цитатами и там ими разговаривать)))

Нашла определение, которое мне давно нравилось, на было потеряно.

Сущность психического здоровья (психически здоровый человек обладает следующими свойствами)
• Способностью любить и быть любимым. Без этого кардинального дара человеческое существо в большей степени\. Чем все другие млекопитающие, не способно преуспевать в жизни и быть счастливым
• Достаточной энергией, чтобы встретить перемену и неопределенность в жизненных обстоятельствах без страха, пережить неприятности разумно и с духом практического оптимизма
• Даром рисковать без бесконечного созерцания и предвидения самого худшего, что может случится
• Запасом спонтанной «радости жизни» и широким диапазоном эмоциональных ответный реакций (включая негативные эмоции и гнев)
• Эффективным контактом с реальностью: не слишком уменьшенным, но и не слишком преувеличенным («человеческое существо не может вынести слишком много реальности»)
• Богатой фантазией, что дает миру надежду на созидательность и процветание
• Определенной степенью самопознания, достаточной для пробуждения человеческой активности, направленной на выработку умений самоусовершенствования и исправления других людей, следующих по пагубному пути.
• Способностью к самокритике и обучению через опыт
• Способностью сказать : «Ты не прав!», - но и способностью затем простить
• Адекватным чувством безопасности и адекватным статусом в обществе
• Способностью удовлетворить требование группы людей, но в сочетании со свободой выбора, производить это действие или нет
• Свободой самовыражения любым способом, какого захочет данное лицо
• Способностью поддаваться риску очарования и испытывать чувство ужаса
• Способностью удовлетворять свои собственные телесные желания, но также таковые желания и других лиц
• Чувством юмора в порядке компенсации того из вышеназванного, чем человек не обладает!
На все на это можно взглянуть как на черновой план выживания человеческого вида))

Люди, ау! Кто нибудь может посоветовать, что делать если голос пропал. Совсем, только легкий шепот. Муж конечно рад до смерти!

Леночка, в прошлом году такая история у сына была - пил Гомеовокс . Там даже на пачке написано - "потеря голоса, охриплость".

Спасибо, Лена, пошлю мужа завтра в аптеку, замучилась уже

Ким писал(а):Нашла определение, которое мне давно нравилось, на было потеряно.
Сущность психического здоровья...

Не, я столько пунктов не наберу

Никола писал(а): У нас работал водитель, совершенно безграмотный - путёвку не мог сам подписать.
Но однажды в лесу (?) встретил человека, после разговора с которым всё в душе у него перевернулось. Я допытывался, о чём разговор, что за человек. Ничего не мог объяснить, словарный запас очень мал.

Может это был его сменщик? Мой муж, когда еще при СССР работал в таксопарке, тоже мог провести "разговор" в лесочке с такими сменщиками, которые за машиной не следят. После этого разговора, водители резко менялись в лучшую сторону, и в душе у них все переворачивалось. Не обижайтесь, пожалуйста, это я так шучу... как всегда смех напал.

Особо щепетильные водители тоже сильно нервируют. "Мой водитель" уже вторую неделю, застилает весь пол в машине газетками - не терпит ни малейшей пылинки-грязинки. Ну ладно, если с дачи едем в кроссовках или сапогах, но когда я на каблуках, и эти газетки, как шашлыки на них одеваются, то очень бесит. Главная тема для разговора - проклятые басурмане не продумали коврик под педалями, он не доходит до конца, видите-ли, пыль туда попадает, и убирать очень трудно. Устала слушать, предложила линолеум, вместо фирменного коврика положить - получила в ответ взгляд, полный негодования.

fisherka писал(а):не терпит ни малейшей пылинки-грязинки

Даже не знаю, что лучше..... Я бы на газетках потопталась))) Коврики ( когда терпение заканчивается) я вытряхиваю. А у мужа один ответ - на скорость не влияет!)))

Оль, а мой и к служебным машинам так относится, и к своим... Приятно, конечно, всегда в чистую машину садиться, но иногда нервировать начинает. Снаружи может не мыть несколько дней если дождь и грязь - бесполезно, но коврики, панель, стекла это святое. Я уже сама, если вижу, что где-то пыль пропустил, то сразу из бардачка волшебную тряпочку достаю и протираю. А еще бесит - у нас машины всегда черного цвета, вот он ее помоет, потом полчаса натирает, и обязательно дождик пойдет после этого. А на черной машине следы ведь от капель остаются, и начинается - ёпрст... дождик зараза, все испортил.. и опять пляски с тряпочками.
Я у одной мадам долгое время работала. Она ездила на джипе, курила и пепел прямо на коврики стряхивала, там же банки и коробки из под сока валялись по полгода. Один раз ей кто-то яблок дал два пакета, они у нее по всей машине раскатились и протухли - так и ездила. Мой тоже ее хорошо знал , но когда заглянул к ней в салон... Я думала, что ему плохо стало. Теперь, если вдруг о ней речь зайдет, сразу начинает делиться страшными воспоминаниями о том, что у нее в машине творится.

А у меня раз в машине затерялась упаковка с куриными грудками, можете представить что там было?! Я зимой ездила с открытыми окнами, химчистку два раза делала, кресло снимали, в салоне сказали что покрытие на полу надо менять, так и продали машину муж меня чуть не убил, новая почти вольва была

Лена!!! Даже представлять не хочу, что бы было.

Я как-то уже рассказывала, как по дороге на рыбалку, у нас из банки вылезли червяки, видимо крышка неплотно закрыта была. Обнаружили километров за сто от Тюмени. Эти заразы мало того, что расползлись по всему салону под ковриками, так еще и в покрытие пролезли насквозь, ну то есть, пол-червяка внутри покрытия, остальное сверху. Я думала, что рыбалки не будет. Остановились на трассе, и долго и упорно вытаскивали этих червяков из покрытия. С тех пор банки с червяками тщательно проверяем и ставим только в багажник.

Мы так в неплотноприкрытой банке на даче мотыль забыли, приехали через неделю а у нас в кухне мух... Тыща! Я чуть в обморок не упала! Фу!

Жуть! Вот как рыбалка нам боком вылазит.

fisherka писал(а):"Мой водитель" уже вторую неделю, застилает весь пол в машине газетками - не терпит ни малейшей пылинки-грязинки

Может быть, Вам бахилы надевать? А что? Лучше же,чем газеты...

Ким писал(а):Нашла определение, которое мне давно нравилось, на было потеряно.

Сущность психического здоровья (психически здоровый человек обладает следующими свойствами)

Наскрёб пару соответствий. Можно считать, что я не псих? Или надо больше 2-х? И как думает общество, я не понял. Старики - зло для экономики российской что ли? Или я тему не просёк и народ просто какой то фильм обсуждает?

Ким писал(а):(психически здоровый человек обладает следующими свойствами)

Ура наконец-то я научнообоснованно в некоторых случаях буду козырять тем,что я ПСИХИЧЕСКИ здоровый и уравновешенный человек

Карен писал(а):Старики - зло для экономики российской что ли?

Неее, народ в большинстве своем так не думает, Слава Богу!

fisherka, Тань, мой тоже машину по два раза на дню мыть готов, чтобы чистенькая была. И коврики у него всегда чистые...... аж плюнуть хочется. А у меня... у меня машина - рабочая лошадка, чего я в ней только не вожу. Стыдно мне, что в багажнике листья и земля на все лето прописаны ? Да ни фига! Мне чесслово не до этого, будет время помою, почищу, а нет... и на такой поезжу. В этом сезоне единственный стимул мыть был, это что в поселок, где я работаю на грязных машинах не пускают. Но в салон то они не заглядывают.
Вот такая я свинья! Но , надеюсь, психически здоровая и уравновешенная.

Карен, про психическое здоровье я просто для интересу поставила, ни для чего больше

Что касается стариков в России - я считаю, что наша экономика (уж не знаю сознательная эта политика или нет) направлена на то, чтоб максимально ускорить их уход и сократить количество. Старики беззащитны во всех смыслах, милиция их не защитит- с них не поимеешь, медицина им или не по карману или они ей (бесплатной) не нужны, пенсия не обеспечивает не то что достойное, а вообще хотя бы благополучное существование.

А ранее мы действительно обсуждали произведения Джека Лондона и Лескова, раньше обычай стариков немощных оставлять в спец месте для умирания.

Я бардачное существо сама по себе. Вокруг меня стихийно образуется бардак, ну что поделать, у меня много других достоинств))) Помню в пионер лагере я пользовалась популярностью и меня переманивали в другие комнаты жить девочки. Одновременно все боролись за чистоту комнат, как вы сами понимаете... Так куда я переходила сразу переставали быть образцово-показательными Со мной начинались разговоры Собственно и в машине у меня от мойки до мойки, мне вот тоже на скорость не влияет. А мою у женщины, так она уже знает, чего куда и как у меня)))

а мне луЧЧе всех - нет машины и нет проблем с чистотой внутри и снаружи
а вообще, главное в машине - чтоПП везла

http://www.odnoklassniki.ru/video/18911201940

ЛЕНИК писал(а):Мы так в неплотноприкрытой банке на даче мотыль забыли, приехали через неделю а у нас в кухне мух... Тыща! Я чуть в обморок не упала! Фу!

Может это опарыши были? Из мотыля комар-долгунец вылупляется. Здоровенные такие комарищи, людей не едят!
А пропажа голоса - может это знак свыше и надо пару дней помолчать(шутка)?

Гала28 писал(а): Может быть, Вам бахилы надевать? А что? Лучше же,чем газеты...

Бахилы! Как же я раньше на додумалась. Нужно прикупить пару упаковочек. Не, ну нормальный человек? На улице метель, а он опять машину пошел мыть.

Я тоже очень бардачный человек, но если начинаю прибираться, то всё, тушите свет. Например, на мытье одного окна у меня уходит два часа - даже под уплотнителями пытаюсь помыть. И, главное, понимаю, что у этот порядок у меня недолго продержится, но ничего поделать не могу. Когда-то читала статью - у психологов какое-то название есть, для таких, как я. (ладно, хоть не у психиатров)

Писала....и потерялся пост. Аленка, не расстрайвайсь, даже радуйся. А в психологии у чистулей не в порядке с душой. С ними неохота дружить многие в жизни, как замечаю. И еще создать себе лишний стресс зачем-то. Конечно, не значит быть потенциальными грязулями. Полинка, наша дорогая врач, поправь меня, если не так.

Если муж такой (или жена), значит, принимать таким должна жена (муж). Главное это сохранить брак, если только бы не в тягость кому-то из двоих.

Газета? Оптимльный вариант. не надо трясти, стирать... Только не эстетично, но мало, кто глянет вниз? Только вреденькие.

А я не понимаю этого прикола с газетами... Резиновые коврики кладутся на покрытие машины, чтобы оно не пачкалось и не мочилось. Но защищать резиновые коврики?? Может сверху газет еще че-нить положить, чтоб газеты не пачкались?.. А потом еще...

Именно, чтобы коврики не пачкались. У нас был один знакомый, так он вообще полотенцами коврики застилал.

Тань, это я просто над ним издеваюсь, а так уже спокойно к этому отношусь - за 22 года ко всем заскокам мужа привыкла. Вот женщины-чистюли намного страшнее. У меня есть подруга, она по два раза в день пыль вытирает, и пылесосит пол, после каждого приема пищи, это ужас какой-то. Когда ей звонишь, то разговор начинается с перечисления, что она сегодня вымыла, пропылесосила и сколько еды приготовила. Вот это на самом деле бесит, и даже пугает. А у меня так - бардак, бардак, бардак, потом бац - озарение приходит, и начинаю все драить, пока не упаду. Потом все сначала.

fisherka писал(а):А у меня так - бардак, бардак, бардак, потом бац - озарение приходит, и начинаю все драить, пока не упаду. Потом все сначала.

Ну говорю ж - родная душа!

Кэти2 писал(а):Аленка, не расстрайвайсь, даже радуйся.

Тань, да я и радуюсь, разве не заметно?

Ну и холодина же на улице, заскочила чайку попить и погреться. Сейчас на второй заход пойду. Я еще малину не обрезала, точнее старые побеги не вырезала, дотянула... вот теперь и "мёрзни, мёрзни, волчий хвост"!