Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Добавлено: **07.09.2019, 01:36**

PAVEL_71RUS, Павел,можно попробовать Пино нуар ,я брал у Акованцева в 2014.С тех пор растет без укрытия,лозы скидываю на грунт.Плодит каждый год умерено,но вкус Изабелле улучшает очень даже.Созрел две недели назад.Климат почти севера Воронежа.Причем созревает всегда примерно в начале сентября.Остались не созревшими на сейчас Черный жемчуг и Магарач 10.

Добавлено: **07.09.2019, 13:59**

Спецы, подскажите пожалуйста.

Это что? Хлороз?
Если да, то может ли это быть от переувлажнения?
Со слов хозяина кусту года три-четыре.

Добавлено: **08.09.2019, 01:09**

Сарат писал(а): ↑07.09.2019, 13:59 Спецы, подскажите пожалуйста.

Я не спец, но, на мой взгляд, дисбаланс питания, дефицит магния. Скорее всего это вылезло после подкормок калием...

Добавлено: **08.09.2019, 10:08**

Вернулся из отпуска - Августин начали грызть осы. В предыдущие сезоны такого не было. В следующем году буду ставить ловушки из бражки.

: Августин

: Самая крупная гроздь - потянула на 854 г. Если бы не повреждения осами, то килишко должен был получиться.

Грозди плотные, а осам почему-то понадобилось грызть ягоду в глубине. Отсюда гнилостные процессы, куча мух. При срезке каждую гроздь перебирал, выщипывал поврежденную ягоду.

Урожай потянул на 12.94 кг. Порядка 1 кг. поврежденной/усохшей/гнилой ягоды выбросил в компост. Реально порядка 15 кг. с куста получить и даже больше - у меня не очень хорошая заполненность шпалеры получилась.

Сарат писал(а): ↑07.09.2019, 13:59 Это что? Хлороз?

Виктор, да - это хлороз. Скорее всего магниевый. У меня такой регулярно по осени возникает на нижних листьях. Вчера тоже такие листья есть. Я это в большей степени связываю с наступлением осени, летом никаких проблем по листьям на винограде не бывает, проявляется конец августа - начало сентября. Никак не борюсь, проблем не вижу. Вспомни, какие листья ближе к осени на ХонейКриспе - и ничего, растет.

Добавлено: **08.09.2019, 12:34**

Роман С.,
для этого проще использовать сетки от ос,готовые или самому сделать из москитной

Добавлено: **08.09.2019, 13:37**

Добрый день,я вчера с полуопазданием одела кисти винограда недоспелых, в покупные мешочки,знакомая поделилась,очень удобно...такие же были испорченные гроздья спелые,осы быстро определяют...

Добавлено: **08.09.2019, 22:06**

Чуть - чуть дегтя в тему винограда.

В свое время занялся виноградом. Были неплохие результаты. Затем разгром. 11.08.16 сад накрыл град. Все перебило. 11.05.17 заморозок -2.2, к концу сезона только начало отходить.2018-ый восстановление. Три года пропущено. Особо уже и не ухаживал. Чего то собрал, чего то осталось, а что то, до сих пор не восстановилось полностью. Через тернии к звездам ... Однозначно, что нужно показывать свои достижения и красивые фотки. Приносить людям положительные эмоции. Но сложится может все по разному.

Добавлено: **08.09.2019, 23:01**

Роман С. писал(а): ↑08.09.2019, 10:08 Вернулся из отпуска - Августин начали грызть осы. В предыдущие сезоны такого не было. В следующем году буду ставить ловушки из бражки.
Грозди плотные, а осам почему-то понадобилось грызть ягоду в глубине. Отсюда гнилостные процессы, куча мух. При срезке каждую гроздь перебирал, выщипывал поврежденную ягоду.
Урожай потянул на 12.94 кг. Порядка 1 кг. поврежденной/усохшей/гнилой ягоды выбросил в компост. Реально порядка 15 кг. с куста получить и даже больше - у меня не очень хорошая заполненность шпалеры

Роман.какой вкус у Августина?

Добавлено: **08.09.2019, 23:49**

КитоBOY писал(а): ↑08.09.2019, 22:06 Чуть - чуть дегтя в тему винограда.

Ну, если дегтя, то это пожалуйста...

valery77 писал(а): ↑04.09.2019, 20:30 Ой, боюсь, что это бактериальный рак... Меня он уже достал...

Вот только сегодня выкорчевал молодой куст Рубинового юбилея:

: Бактериальный рак.JPG (233.87 КБ) 2327 просмотров

: Бактериальный рак.JPG (233.87 КБ) 2327 просмотров

Добавлено: **09.09.2019, 01:08**

сансад писал(а): ↑08.09.2019, 23:01 Роман.какой вкус у Августина?

Вчера в суматохе даже не попробовал. Взял сегодня с собой на дачу ведро - поделиться с родителями. Попробовали - ерунда какая-то, трава травой. Ягода желтая, красивая, но пустая.
Попробовал ягодку на сигналках Аркадии - очень даже хороша. Присутствует своеобразный мускатный привкус, ягода внешне красивая, довольно крупная. Прилично прибавила за время моего отсутствия.

: Аркадия

: Аркадия

Оставлял две сигналки на Аркадии. Одна нормальная, а на второй болячка. Что это - оидиум?

: Оидиум?

Мирабилис писал(а): ↑07.08.2019, 12:59 Для Аркадии характерно слабое вызревание лозы в первые годы. С возрастом все налаживается и проблем с вызреванием лозы нет.

Уж было хотел заменить Аркадию на что-нибудь попроще. Но вот попробовал и теперь уже хочется довести куст до нормального плодоношения. Все как всегда. У меня действительно не очень хорошо растет и вызревает лоза. По всей видимости, ленивая агротехника ей не подходит. Будем стараться.

Домой приехал, достал рефрактометр. Ба, на Августине ягода всего 14-15 Брикс, на Аркадии - 17 Брикс. Вот тебе и трава травой. В прошлом году ягода у Августина в это время была 20 Брикс. Но и нагрузка в этом году в 3 раза выше. Понял, что на дурака уже не проскочишь, кусты вошли во взрослое плодоношение - теперь придется подтягивать агротехнику в плане сахаронакопления. Если честно, то до этого года все складывалось гладко и я не заморачивался с подкормками. Ради интереса взял для замера магазинный кишмиш - 21 Брикс. Но по вкусу Аркадия вкуснее, т.е. сам по себе уровень Брикс еще ни о чем не говорит.

Мирабилис писал(а): ↑07.08.2019, 12:59 Про мероприятия помогающие ягодам созреть забывать не надо.

Наташа, озвучь пожалуйста свой график мероприятий, способствующих сахаронакоплению. Думаю, всем будет полезно и интересно.

Добавлено: **09.09.2019, 08:30**

У меня Августин по вкусу очень похож на Алешенькин. Вкус простой, - сладкая и мясистая ягода.

Добавлено: **09.09.2019, 08:57**

Роман С. писал(а): ↑09.09.2019, 01:08 Оставлял две сигналки на Аркадии.

У меня тоже сигналка на Аркадии — одна гроздь, но явно больше килограмма. Сахар, наверное из всех крупноплодных, самый высокий, а вот на вызревание лозы, даже намека нету. Она, у меня, и без нагрузки-то плохо вызревала (два года)...
Ещё Гала неплохо набрала сахар...

Добавлено: **09.09.2019, 11:01**

valery77 писал(а): ↑08.09.2019, 01:09
Сарат писал(а): ↑07.09.2019, 13:59 Спецы, подскажите пожалуйста.
Я не спец, но, на мой взгляд, дисбаланс питания, дефицит магния. Скорее всего это вылезло после подкормок калием...

Желательно подкармливать комплексным удобрением, типа вот такого:

: Удобрение.JPG (206.68 КБ) 1520 просмотров

: Удобрение.JPG (206.68 КБ) 1520 просмотров

: Удобрение 2.JPG (179.72 КБ) 1520 просмотров

: Удобрение 2.JPG (179.72 КБ) 1520 просмотров

Похоже, в нем, отдельными гранулами, добавлена доломитка.

Добавлено: **09.09.2019, 11:12**

Второй сезон использую Борофоску,урожайность и вкус ягоды явно стали выше.Примерно стакан рассыпаю под 7милетний куст осенью.

Добавлено: **09.09.2019, 11:52**

КитоBOY писал(а): ↑08.09.2019, 22:06 Чуть - чуть дегтя в тему винограда. В свое время занялся виноградом. Были неплохие результаты. Затем разгром. ... Однозначно, что нужно показывать свои достижения и красивые фотки. Приносить людям положительные эмоции. Но сложится может все по разному.

Обратная сторона медали во всей красе, видно, вы уже махнули на виноград рукой - растёт как сорняк.

Добавлено: **09.09.2019, 12:19**

Я в прошлом году целый "дом" строил при угрозе заморозка. 12 кустов - двухрядная шпалера - накрыл пленкой ( два длинных куска по 3 м. шириной, потом нетканкой такими же кусками степплером скреплял посредине..
От болячек опрыскиваю два раза. Бордосской смесью перед укрытием и в середине июня баковой смесью Тиовит Джет+нутривант.
Вот уж четвертый год ни клеща, ни грибных болячек (тьфу-тьфу и тук-тук-тук)

А иначе ягоды не видать.

Добавлено: **09.09.2019, 13:06**

Роман С. писал(а): ↑09.09.2019, 01:08 Попробовали - ерунда какая-то, трава травой. Ягода желтая, красивая, но пустая.

Рома, возможно это связано с перегрузом куста для наших условий - на фото у тебя есть побеги с двумя гроздями, тем более, если куст мододой. На Августине, не смотря на его сильнорослость, оставляю по одной полноценной грозди на побег. Чтобы избежать жирования гружу его пасынками. Августин полностью созрел. Ягода сладкая (18 brix), мармеладная мякоть, вкус гармоничный. Был период, когда начал потрескивать, причем не сразу после проливных дождей и осы тут же прочухали, что есть чем полакомиться. Треснутые ягоды убрала и грозди спрятала в мешочки. Сейчас ягоды стали увяливаться и тоже есть не много испорченных — не висит долго. Общая нагрузка с куста в этом году получилась около 10 кг.
PS. Извините за слишком большое фото

Добавлено: **09.09.2019, 15:11**

Роман С. писал(а): ↑09.09.2019, 01:08Оставлял две сигналки на Аркадии. Одна нормальная, а на второй болячка. Что это - оидиум?

Да, следы оидиума. Аркадия, вообще, склонна к нему. Профобработками удается не допустить болезни. На своей, за 6 лет выращивания, оидиум видела только в прошлом году - в сентябре немного сел на листья.

Роман С. писал(а): ↑09.09.2019, 01:08 У меня действительно не очень хорошо растет и вызревает лоза.

Побеги с нагрузкой зреют лучше, чем холостые.

Добавлено: **09.09.2019, 16:44**

Роман С. писал(а): ↑09.09.2019, 01:08Наташа, озвучь пожалуйста свой график мероприятий, способствующих сахаронакоплению. Думаю, всем будет полезно и интересно.

Рома, у меня нет четкого графика.
Подкормки на созревание провожу, когда ягода начинает красится (темные сорта) или размягчаться (белоягодные). Примерно раз в две недели некорневые подкормки удобрениями в хелатной форме с повышенным содержанием калия-фосфора ( в этом году использовала Акварин для плодоношения), сейчас провожу серию некорневых МФК + сульфат магния с добавлением Эпина. В начале августа подкормила кусты под корень зольной вытяжкой.
В общем-то подкормки все общеизвестные, рекомендуемые для большинства плодово-ягодных культур.

Добавлено: **16.09.2019, 22:31**

Вэлиант в деревне скушали птицы, но на даче сигналки уцелели.

Ягода начала подвяливаться, т.е. дольше держать уже нецелесообразно, да и погодка испортилась. Ягода набрала 23 Брикс сахара. Жаль мало - вино из Вэлианта откладывается на следующий сезон. Зато лоза хорошо вызрела, на следующий год есть чем заполнить шпалеру.

Добавлено: **17.09.2019, 20:30**

Роман С. писал(а): ↑16.09.2019, 22:31 Вэлиант в деревне скушали птицы, но на даче сигналки уцелели.

А у меня ему тепла и хороший год не хватает, а в этом году в ОГ созрел только Сомерсет сидлис, что по такой погоде и то удивительно (рефрактометром сахар измерить пока не успел, но по ощущениям не менее 18 брикс). Я от ОГ в этом году зрелых ягод винограда вообще не ждал и калийно-фосфорных удобрений дал по-минимуму, но что захочет - то созреет!

Добавлено: **04.10.2019, 14:23**

Борис12. писал(а): ↑03.09.2019, 12:17 очень советую Гарольд подсадить

А если выбирать между Гарольдом Галахадом и Рутой, что лучше выбрать?

Добавлено: **04.10.2019, 14:36**

Дмитрий Яр писал(а): ↑04.10.2019, 14:23
Борис12. писал(а): ↑03.09.2019, 12:17 очень советую Гарольд подсадить
А если выбирать между Гарольдом Галахадом и Рутой, что лучше выбрать?

Гарольд

Добавлено: **04.10.2019, 16:09**

А сверхранние типа ромбик, атоса, ранней надежды, примы украины никто не пробовал сажать?

Добавлено: **04.10.2019, 17:10**

Виталий О. писал(а): ↑04.10.2019, 16:09 А сверхранние типа ромбик, атоса, ранней надежды, примы украины никто не пробовал сажать?

Атос дал сигналку в этом году,понравился на вкус,лоза не очень шустро вызревает,будем наблюдать..
да,что ещё отметил-устойчивость к милдью на уровне Тасона

Добавлено: **04.10.2019, 17:54**

Борис12. писал(а): ↑04.10.2019, 17:10 устойчивость к милдью на уровне Тасона

Вообще то, Тасон не относится к устойчивым сортам.

Добавлено: **04.10.2019, 17:58**

РАФАИЛ73 писал(а): ↑04.10.2019, 17:54
Борис12. писал(а): ↑04.10.2019, 17:10 устойчивость к милдью на уровне Тасона
Вообще то, Тасон не относится к устойчивым сортам.

поэтому и упомянул про него)

Добавлено: **04.10.2019, 19:36**

Даже не говорите про милдью. В этом году прям напасть, сперва оидиум, который Борис, спасибо ему, помог вовремя диагностировать и вылечить. Потом уехал в отпуск, вернулся а на винограде милдью цветёт и пахнет. Старые сорта сильно пострадали, из саженцев первогодок вайтфлейм, галахад и ливи ультра остались без листьев практически. А вот ромбик, атос, пестрый, академик и памяти учителя вообще милдью не заметили. Купил ридомил голд, развитие болячки остановилось, но переживут ли малыши теперь зиму и не знаю. Вот сколько лет жили бед не знали и на тебе, придётся теперь каждый год виноград обрабатывать.

Добавлено: **04.10.2019, 19:47**

Борис12. писал(а): ↑04.10.2019, 17:10 Атос дал сигналку в этом году,понравился на вкус,лоза не очень шустро вызревает,будем наблюдать..

Это смотря с чем сравнивать, если с аналогичными сверхранними новинками такими как Каталония, к-ш Юпитер, то у меня в теплице Атос обгоняет их в вызревании лозы; у Подарка Несветая лоза зрела настолько плохо, что после первой же зимы он не проснулся даже из-под земли. От условий выращивания, конечно, много зависит.

Добавлено: **04.10.2019, 20:02**

Дед Мороз, про каталонию мне сразу сказали, что сам виноград зреет очень рано, а вот с вызреванием лозы даже в заметно более южных регионах беда. Поэтому себе не рассматриваю, теплицу под виноград ставить планов нет.

Добавлено: **04.10.2019, 20:14**

У меня открытие этого сезона
- *цензура*. Ранний, сладкий, с низкой кислотностью, вкус гармоничный. Ягода хрустящая, лоза вызрела до верхней проволоки, болячек не было и висел до последнего без треска. Осы пролетали мимо. Очень им довольна

Добавлено: **04.10.2019, 20:47**

Виталий О. писал(а): ↑04.10.2019, 19:36 Даже не говорите про милдью.

Попробуйте применить современные препараты, строби, свитч. Их вполне можно купить через интернет. 1-2 обработки в начале сезона в моих условиях решают проблему милдью даже на сортах которые неустойчивы в сильной степени, а вообще же посмотрите у Пузенко, там гораздо больше информации.

Добавлено: **04.10.2019, 20:55**

Vlll писал(а): ↑04.10.2019, 20:47
Виталий О. писал(а): ↑04.10.2019, 19:36 Даже не говорите про милдью.

Попробуйте применить современные препараты, строби, свитч. Их вполне можно купить через интернет. 1-2 обработки в начале сезона в моих условиях решают проблему милдью даже на сортах которые неустойчивы в сильной степени, а вообще же посмотрите у Пузенко, там гораздо больше информации.
Свитч - препарат от серой гнили. Обработки им хотя бы в период "перед сиыканием ягод в грозди" хорошо защищает ягоды от повреждения СГ.

Добавлено: **04.10.2019, 21:03**

Vlll, теперь безусловно буду обрабатывать виноград в профилактических целях, препаратами на следующий сезон закупился. Просто у нас в саду виноград растёт лет двадцать минимум и раньше ничем серьезным не болел. А в этом году аж две новые болячки появились, да какие.

Добавлено: **04.10.2019, 21:26**

Мирабилис писал(а): ↑04.10.2019, 20:14 У меня открытие этого сезона
- *цензура*. Ранний, сладкий, с низкой кислотностью, вкус гармоничный. Ягода хрустящая, лоза вызрела до верхней проволоки, болячек не было и висел до последнего без треска. Осы пролетали мимо. Очень им довольна

А у меня аналогичным открытием сезона стала ГФ Парадиз. Настолько понравилась, что боюсь сглазить

Добавлено: **04.10.2019, 21:32**

Подскажите кто узнает что за сорт винограда на фото.

Добавлено: **04.10.2019, 21:35**

Юрий Васильевич писал(а): ↑04.10.2019, 21:26
Мирабилис писал(а): ↑04.10.2019, 20:14 У меня открытие этого сезона
- *цензура*. Ранний, сладкий, с низкой кислотностью, вкус гармоничный. Ягода хрустящая, лоза вызрела до верхней проволоки, болячек не было и висел до последнего без треска. Осы пролетали мимо. Очень им довольна
А у меня аналогичным открытием сезона стала ГФ Парадиз. Настолько понравилась, что боюсь сглазить

Юрий Васильевич, по две грозди на побег вытянул?

У меня пока только сигналочки. Будем дальше наблюдать.

Добавлено: **04.10.2019, 23:35**

Виталий О. писал(а): ↑04.10.2019, 19:36 Даже не говорите про милдью. В этом году прям напасть, сперва оидиум, который Борис, спасибо ему, помог вовремя диагностировать и вылечить. Потом уехал в отпуск, вернулся а на винограде милдью цветёт и пахнет. Старые сорта сильно пострадали, из саженцев первогодок вайтфлейм, галахад и ливи ультра остались без листьев практически. А вот ромбик, атос, пестрый, академик и памяти учителя вообще милдью не заметили. Купил ридомил голд, развитие болячки остановилось, но переживут ли малыши теперь зиму и не знаю. Вот сколько лет жили бед не знали и на тебе, придётся теперь каждый год виноград обрабатывать.

Совершенно верно. Раньше, лет 10-15 назад я понятия не имел обрабатывать виноград от болезней. А теперь приходится проводить по несколько обработок за сезон. Да и несколько лет последних лето было прохладным и сырым. Нет той жары, которая бывала раньше. Вот и цепляются всякие болячки.

Добавлено: **05.10.2019, 21:02**

Обнаружил сегодня в деревне несколько кисточек Вэлианта. В тени листьев не видно было и птицы не заметили. Попробовал - очень вкусно. Забрал домой проверить сахар. Рефрактометр показал 23-25 Брикс. При этом ягода была без признаков повреждения и увядания. Возможно стоит попробовать Вэлиант держать до конца сентября, дополнительные пару Брикс лишними не будут.

Добавлено: **07.10.2019, 21:38**

Мирабилис писал(а): ↑04.10.2019, 20:14*цензура*.

Третий сезон хочу его приобрести, но, в надёжных местах, он всё не появляется. Может подскажете место, где можно заказать саженец? Можно в личку.

Юрий Васильевич писал(а): ↑04.10.2019, 21:26 ... открытием сезона стала ГФ Парадиз.

Тоже хотел, но что-то появляются отзывы о неустойчивости к милдью, при затяжной сырой погоде...

Добавлено: **08.10.2019, 10:21**

valery77 писал(а): ↑07.10.2019, 21:38 Тоже хотел, но что-то появляются отзывы о неустойчивости к милдью, при затяжной сырой погоде...

Моему Парадизу три года с одним плодоношением. Особенно дождливыми эти годы не были, но на сортах - "индикаторах" милдью проявлялось, поскольку были большие пропуски между обработками из-за отъездов. Пока Парадиз в число индикаторов милдью не попал, но ожидать устойчивости к милдью от ГФ с явными признаками виниферы было бы опрометчиво.
Как по мне, то милдью бояться - вкусного винограда не видать

Да и справиться с милдью проще, чем, например, с треском ягод, изъянами опыления, излишней плотностью грозди со склонностью к гнилям. С этим у Парадиза всё на пятёрку. Но выводы по результатам первого плодоношения делать рано ...

Добавлено: **13.10.2019, 12:34**

Вчера закончил сбор винограда в этом сезоне Памятью Негруля, выращиваю для хранения, у меня в открытом грунте, по срокам на пределе (в пристенной форме с кусками бетонного бордюра в качестве аккумуляторов тепла ), конечно сорт шедевр, даже при моей простейшей агротехнике . Очень богатый вкус ( хоть и считается простым ), порционные кисточки, одномерная ягода, без гороха, когда вокруг бушевал оидиум - на нём ни пятнышка. И если в моей "Спарте" он такой , то какой же он на родине, в Молдавии .

Добавлено: **25.10.2019, 12:27**

Добрый день! На зиму укрываю виноград укладывая в деревянные короба и закрывая сверху листом ОСБ. Хочу попробовать разместить внутри коробов банки с антисептирующим средством что бы оно во время оттепелей испаряясь убивало споры плесени. Прошу Вашего мнения поможет ли это и какое средство лучше использовать, думаю может железный купорос?

Добавлено: **25.10.2019, 17:43**

Дмитрий Яр писал(а): ↑25.10.2019, 12:27 думаю может железный купорос?

Он не летучий, испаряться будет только вода.
Почему не сделать как другие? Опрыскать.

Добавлено: **31.10.2019, 13:09**

Павел дачник писал(а): ↑25.10.2019, 17:43

Он не летучий, испаряться будет только вода.
Почему не сделать как другие? Опрыскать.
[/quote]
Я опрыскиваю но все равно после открытия весной есть плесень на лозе и досках. Вот и думаю может повесить какую не будь емкость с антисептическим раствором.

Добавлено: **31.10.2019, 14:00**

Павел дачник писал(а): ↑25.10.2019, 17:43 Он не летучий, испаряться будет только вода...

В железном купоросе железо двухвалентное - лечебное, действующее. Раствор железного купароса надо немедленно использовать, иначе железо меняет валентность, получите обычную ржавую водичку, которая часто течет в наши северных речках.

Добавлено: **31.10.2019, 14:36**

Звезда севера писал(а): ↑31.10.2019, 14:00
Павел дачник писал(а): ↑25.10.2019, 17:43 Он не летучий, испаряться будет только вода...
В железном купоросе железо двухвалентное - лечебное, действующее. Раствор железного купароса надо немедленно использовать, иначе железо меняет валентность, получите обычную ржавую водичку, которая часто течет в наши северных речках.

подскажите что тогда использовать?

Добавлено: **31.10.2019, 15:16**

Дмитрий Яр писал(а): ↑31.10.2019, 14:36
Звезда севера писал(а): ↑31.10.2019, 14:00
Павел дачник писал(а): ↑25.10.2019, 17:43 Он не летучий, испаряться будет только вода...
В железном купоросе железо двухвалентное - лечебное, действующее. Раствор железного купароса надо немедленно использовать, иначе железо меняет валентность, получите обычную ржавую водичку, которая часто течет в наши северных речках.
подскажите что тогда использовать?

Воздушно-сухое укрытие (если с пленкой в ОГ, то торцы укрытия плёнкой не закрывать - только нетканка 60, можно в несколько слоёв), а до этого принять все меры к вызреванию лозы.

Добавлено: **31.10.2019, 15:25**

Пока верхние щиты приподняты для проветривания, на зиму закрою и сверху положу пленку что бы в щели не затекала вода.

Добавлено: **31.10.2019, 15:30**

Дмитрий Яр писал(а): ↑31.10.2019, 15:25 Пока верхние щиты приподняты для проветривания, на зиму закрою и сверху положу пленку что бы в щели не затекала вода.

Если закрыть плёнкой "наглухо" - будет конденсат - 100 % влажность - всё что надо для плесени (это ещё хуже, чем если без плёнки бы текло, хотя чему течь зимой?).

Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград

Виноград