Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Марат., тут на форуме не единожды писали, что после того как привитая на карлик яблоня переходит на свои корни она рвётся ввысь. Вот кому теперь верить.

Виталий О. писал(а): ↑14.01.2022, 19:20 Марат., тут на форуме не единожды писали, что после того как привитая на карлик яблоня переходит на свои корни она рвётся ввысь. Вот кому теперь верить.

Не знаю. На Ваш выбор, вера это могучее оружие. Может если заглубить корни то и перейдет на свои корни, но взлета ввысь не будет. Нет силы роста сеянца. Как и на грушах, когда на поросль прививаешь, то рост замедляется в 2 раза, и даже больше. На порослевой груши уже не получить высокорослые деревья, можно лишь участок изгадить, вся территория будет в поросли.
Да сеянцы они разные, поэтому их калибруют, точнее калибровали раньше, теперь уже нет, доращивают. Сила сеянцев стремительная. Ну даже сила сеянцев тугорослые сорта груш не могут толкнуть ввысь.

Марат., На порослевом подвое груши (оказалось вывели таковой в СССР),ращу с 2013 года несколько сортов.Все полукарлики,часть плодят.Поросль появляется лишь при повреждении корней или сильной обрезке кроны.Удаление побежек ниже уровня грунта решает проблему.Ни одна груша,посаженная с заглублением места прививки не перешла на свои корни.Даже подвойный сорт с песнями и бубнами окореняется только на второй год.
Что касается перехода привойной части яблони на свои корни-рослость зависит от самого сорта,колонна на полукарлике была присыпана 10 лет назад,теперь это тополь 4+ метра и без плодоношения,пилу решительно приготовил.А Скала на 62 396,хэнд мэй,от заглубления на четвертый год приободрилась,выдала прирост и несколько ящиков отличных плодов.Прививал весной 2013 ,с годами начала загинаться.Прокладывали водопровод рядом,ну и присыпали.Пошло на пользу.

Zener, Не знаю насчет выведения груши на порослевом подвое. Просто приходилось видеть много разных типов груш с обильным порослем. Есть и введенные в сортовой реестр, например сорт Черномяска Буерачная, уж очень засухоустойчивая груша, на севере вплоть до южных районов Самарской области встречается, а на востоке даже за пределами Оренбургской области. В моей местности много других груш с порослевым размножением.
Ну лично не укоренял путем заглубления, а пригибанием веток.То есть отводкой.
Груша так же укореняется отводкой, как и яблоня. Перетягивал слегка медной проволокой прикопанную часть, где то вычитал, что подобное способствует более быстрому корнеобразованию.

Виталий О. писал(а): ↑14.01.2022, 18:05 Марат., с чего это груши при укоренении вдруг будут полукарликами?

Дерево на собственных корнях Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...); Яблони ветераны-долгожители; Прививка груши на яблоню. Удалась?;- есть такие темы на нашем форуме, где неплохо обсуждаются заданные вопросы. Например: "Не дурите ", "А зачем", а тем более подвергать сомнению опыты Мичурина.

Виктор,Омск, зачем же вы здесь про это пишите уже не первый пост?

Виталий О. писал(а): ↑15.01.2022, 05:16 Виктор,Омск, зачем же вы здесь про это пишите уже не первый пост?

Коронавирус. Провакцинировался. Месяц мучаюсь.

Виктор,Омск писал(а): ↑12.01.2022, 12:42 Груши легко укореняются на суррогатном подвое.

Виктор,Омск, уже не первый раз вы вкидываете на форум какую-то теорию, а когда вас просят продемонстрировать ваши собственные результаты, то уходите от ответа. Либо у вас нет и не было никакого сада, либо вам просто доставляет удовольствие вызывать флуд в темах.

Выношу вам устное предупреждение. Если выносите на обсуждение какую-то мысль/идею/теорию, то будьте последовательны и отвечайте на все возникающие к вам вопросы, не прикрываясь работами Мичурина и прочих. И не отправляйте по неизвестному адресу, перелопачивать темы форума. В противном случае буду удалять ваши сообщения без объяснения причин, ибо достало.

vp писал(а): ↑06.10.2021, 10:50

RSP-NVs писал(а): ↑05.10.2021, 19:25 Энди Таккер,Владимир и Виктор! Трудно с этим поспорить,но вот что пишет о взаимном влиянии подвоя и привоя на зимост. в свой книге:"Подвой плодовых культур"-1964г. -Трусевич Г.В. Цитирую:"Влияние подвоев на зимост. привитых сортов отличается сложным и непостоянным х-ром. Часто выносливые подвои понижают зимост. привоев. а незимост. порой повышают ее. Влияние подвоев на зимост. привоев не носит пост. характера. Оно изменяется под воздействием климатических и почвенных условий,агротехники,возраста растений,степени совместимости и нагрузки урожаем. В конечном итоге зимост. привоя зависит не от степени зимост. подвоя, а от того насколько подвой способен обеспечить активный рост и полноценное питание привоя".

Кто прав
Притча про Насреддина........

vp,Виталий Петрович! Наш известный советский писатель лауреат Нобелевской премии Шолохов М.А. любил фразу:" У каждого своя правда" Но, в данном нашем конкретном случае,думаю не стоит политику и прозу смешивать с генетикой!

Роман С. писал(а): ↑15.01.2022, 12:39 Если выносите на обсуждение какую-то мысль/идею/теорию, то будьте последовательны и отвечайте на все возникающие к вам вопросы, не прикрываясь работами Мичурина и прочих.

Полностью поддерживаю.Виктор,Омск, видно, что человек опытный в садоводстве, и хочется перенять этот опыт.На форуме присутствуют садоводы по образованию и практическому опыту с низа до самого верха,учитывая это можно раскрывать тему более четко и проще,чтобы было понятно любому участнику.

Виталий О. писал(а): ↑12.01.2022, 11:45 Сергий, то, что на чернопдодку прививать грушк можно спору нет. Только нужно ли.

А почему бы и нет? Черноплодка, из суррогатных, конечно, не самый лучший подвой для груши, но для передержки сорта вполне подходит, как впрочем, и яблоня. Но проверить сортность на суррогатах можно раза в два быстрее чем на сеянцах груши, они, в отличии от айвовых подвоев, про понятие «морозостойкость не слышали» и искать-покупать их не надо –растут повсюду.
У меня по периметру сада заросли из разных деревьев, в т.ч. лесная рябина и ирга, вначале вырубал, как остальную «ольху- иву», чтобы не затеняли. Потом привил грушей, рост приостановился, тени стало меньше, еще и груши дают 3-й год. Башмак, в месте прививки есть и увеличивается, но при хорошей опоре 7-8лет протянуть должны. Поросль от таких подвоев идет ежегодно, перепрививку принимает хорошо(на смену упавшим). Если правильно ухаживать, …-низкорослая вечная груша.
На фото, груши с суррогатов Подписи есть, это Чижовская, с рябины, ирги и сеянца лесной груши даже с суррогатов плоды крупнее, хотя нет никакого ухода. При съеме чувствуется терпкость, которой у Чижевской с сеянца никогда не замечал,но при лежке терпкости практически не ощущается. Тот кто не знает, не догадается, что с ирги или с рябины

Александр

скобарь, был опыт с рябиной. В итоге несколько лет потерянных в пустую. На этом желание экспериментировать пропало. Мне не сложно небольшую грядку косточек чижовской наплевать и потом на пару лет подвоями я и все соседи обеспечены.

скобарь писал(а): ↑16.01.2022, 23:00 Но проверить сортность на суррогатах можно раза в два быстрее чем на сеянцах груши

А у меня на боярышнике груша и на вид и на вкус совершенно не такая, как на материнском дереве. И созрела на месяц раньше. И как тут убедиться в сортности?



В этом году всё на боярышнике уберу.

Павел дачник писал(а): ↑17.01.2022, 21:20 А у меня на боярышнике груша и на вид и на вкус совершенно не такая, как на материнском дереве. И созрела на месяц раньше. И как тут убедиться в сортности?

Это две совершенно разные груши.

Виталий О. писал(а): ↑17.01.2022, 00:05 скобарь, был опыт с рябиной. В итоге несколько лет потерянных в пустую. На этом желание экспериментировать пропало. Мне не сложно небольшую грядку косточек чижовской наплевать и потом на пару лет подвоями я и все соседи обеспечены.

Виталий О., я не предлагаю тащить суррогаты в сад, они за забором как росли, так пусть и растут, привить их минутное дело. Не каждый дачник, может найти косточки, да и растут подвои долго, а тут прививай-не хочу, на второй год можно первые груши снять. Сейчас в нете гуляют ролики про прививку груш на яблони, знаю тех, кто привил и тщетно урожая ждал. А тут, цветет красиво на фоне кустов серых, плоды дает, место в саду не занимает и рыхлить-полоть-поливать не надо. Все в канаве дренажной Александр