Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

BECHA писал(а):

Витал писал(а):[Я даже отдохнул между прополкой картошки… или скажем так, нашел повод для отдыха…..

Ещё одно лишнее занятие для желающих убить время пустым рукоблудием... Очевидно что велосипед Вы ещё не изобрели и даже без понятия о его существовании..
Есть такая штука как Ноу Хау.. Понятно что кто-то выбирает очевидный путь пустого рукоблудия уровня мартыши (траву дергать и мартышка горазда, дурное дело не хитрое..), а кто-то пытается изобрести или найти применимое Ноу Хау... а там где нужны мартышки их нанимает, благо последних полно, достаточно оглянутся вокруг в любой деревне.. (убогость в душах, разруха в головах.. так и живут абы как и абы что).

Игорь, да ладно, мне не особенно это в тягость было.
На самом деле по картошке у меня применяются "высокие технологии". В виде культиваторов и оппашек......

vp писал(а):[Вообще похоже на логическую задачу.
1???

Виталий Петрович, отклоняясь от темы... в другую, помните спрашивали про это?? :
http://www.jungseed.com/dc.asp?c=333
Сами понимаете я на это смотрю как баран на новые ворота, типа "ой грЫбочИк". .. как те кто "сорняк дёргУЮть". .
Изолента для починки моей челюсти требуется для этого "розовый фламинго - дитя заката. .": http://www.jungseed.com/dp.asp?pID=1290 ... =Kniphofia
А из группы Миквидов (которые Вы назвали молочаем ) вот:
http://www.jungseed.com/dc.asp?c=265
Вот и логическая задача молочай ли это вообще...

Витал писал(а):[На самом деле по картошке у меня применяются "высокие технологии". В виде культиваторов и оппашек......

У каждого свой предел или "потолок" уровня "высоких технологий"..

FatMax19 писал(а):[
Хорошо Вам южанам, есть из чего выбрать, нам жителям крайнего Севера Московской области, остается радоваться 3-4 сортам ТСХА,

Никто Вам не мешал сказать Тверской обл. ЧАО!!! и переехать эдак в Ряз. обл или скажем в ту часть Тульской которая прилегает к Рязанской обл., всё таки там абсолютный минимум всего -40 С, в Ряжске например -39 С.. и САТ в советское время накатывал в этом регионе от 2200 до 2370.. ну вот о клюкве можете забыть, там дикая клубника растет, всё таки лесостепь начинается там..

BECHA писал(а):

Витал писал(а):[Я даже отдохнул между прополкой картошки… или скажем так, нашел повод для отдыха…..

Ещё одно лишнее занятие для желающих убить время пустым рукоблудием...Понятно что кто-то выбирает очевидный путь пустого рукоблудия уровня мартыши (траву дергать и мартышка горазда, дурное дело не хитрое..),.

Ну, не знаю можно ли назвать рукоблудием прополку картошки, а вот сутками носиться по форумам и стучать по клавишам - эт точно есть рукоблудие.

FatMax19 писал(а):[Я готов переехать куда угодно Одно условие - если со мной перенесут Волгу и мой любимый лес со всей его живностью и дичью, грибами и ягодами

Хотите и рыбку съесть и на... каруселях покататься?? Что Вы думали в сказку попали?? Нет, Вы в жизнь вляпались!

FatMax19 писал(а):...
Я понимаю, что выбор сортов ограничен для моего сада, поэтому я буду рад тем немногим, что могут расти и плодоносить в условиях Крайнего Севера Московской области

Можно жить на Северном Кавказе,
а можно и на Южном Таймыре...
(как-то так в песне пелось).

А о груше будем разговаривать?
Например какая груша предпочтительней Памяти Яковлеву или Памяти Жегалову?

А они случаем не разные по срокам созревания?

По моему скромному опыту Памяти Яковлева более урожайная и более ранняя,но менее морозоустойчива,Памяти Жегалова не всегда подходят опылители.
Хочу вернуться к теме прививок.
Посадила на участке грушу дичку,поросль.Дерево растет в поле ,не мерзнет,плоды сочные,но не съедобные из-за терпкости.
Сейчас саженец с красивыми горизонтельными ветвями,думала в следующем году прививать,а теперь волнуюсь,вдруг и на прививках вкус плодов испортится и не стоит заморачиваться?
У кого есть опыт отзовитесь пожалуйста.

Не думаю, что вкус должен испортиться.
С чего бы? Наверное, большинство подвоев груши имеют несъедобные плоды.

В другой ветке я читала, что прививка на уссурийскую грушу ухудьшает вкус плода,впрочем думаю вы к осени наверное узнаете,попробовав вашу Чижескую и нам расскажите правы ли ваши оппоненты.

Сеянцы отклонившиеся в сторону уссурийки видно сразу, по листве.


Предположения, что это, как-то влияет на вкус, действительно высказываются.
И это касается не только груши, но и яблони. Насколько это соответствует действительности, вопрос сложный.
Большинство сеянцевых подвоев в случае их плодоношения, тоже несъедобны.
Во всяком случае, ничем не лучше Шаропая, в чей адрес была критика.

Судя по фото у меня не оно. Не встречала подобных груш в нашей местности.

Так и я думаю, откуда у вас уссурийка....

FatMax19 писал(а): Подвои не влияют на вкус плода, такой вопрос задавали на встрече в МОИПе, Еремину Г.В., он ответил отрицательно. Влияет на вкус, климатические условия и агротехника. Кстати тут мне недавно приводили в пример прививку груши на аронию, так вот проблемы АндреяВ были в агротехники, а не в подвое, поэтому и груши у него получились по вкусу как картошка и мелкого размера.

У меня тоже на аронии Лада была с грецкий орех, и вкус никакой.
А на тополе например у груши вкус тополя присутствует. Всётаки наверное влияет, но если подвоем будет близкородственное растение, то влияние на вкус будет совсем незначительным.

FatMax19 писал(а):

Витал писал(а):Сеянцы отклонившиеся в сторону уссурийки видно сразу, по листве.

Виталий, уссурийка тяжело принимает на себя другие груши, Вы кроме Чижовской прививали еще какие сорта груш???

Александр, сортов наверно 20-25. В основном Свердловской и Челябинской селекции. Ну, и естественно Ладу, Чижовскую и П. Жегалова.
Но все эти сорта производные уссурийской груши. Соответственно отторжения пока не наблюдаю.
Дальше посмотрим.

Витал писал(а): Александр, сортов наверно 20-25. В основном Свердловской и Челябинской селекции. Ну, и естественно Ладу, Чижовскую и П. Жегалова.
Но все эти сорта производные уссурийской груши. ...

Виталий, а другие у нас и не выживут.

babay133 писал(а):

FatMax19 писал(а): Подвои не влияют на вкус плода, такой вопрос задавали на встрече в МОИПе, Еремину Г.В., он ответил отрицательно. Влияет на вкус, климатические условия и агротехника. Кстати тут мне недавно приводили в пример прививку груши на аронию, так вот проблемы АндреяВ были в агротехники, а не в подвое, поэтому и груши у него получились по вкусу как картошка и мелкого размера.

У меня тоже на аронии Лада была с грецкий орех, и вкус никакой.
А на тополе например у груши вкус тополя присутствует. Всётаки наверное влияет, но если подвоем будет близкородственное растение, то влияние на вкус будет совсем незначительным.

А какой у тополя вкус? Это надо листья жевать, или кору?

Есть такие грибы, Топольки называются, растут осенью только под тополями, неплохого качества, но специфический привкус тополей.
А в дождливую погоду или при обработке древисины тополя, этот специфический запах аж в горле чувствуется - типа вкус.

Одно можно сказать точно, что у тополя вкус - невкусный

babay133 писал(а):...А на тополе например у груши вкус тополя присутствует. Всё таки наверное влияет, но если подвоем будет близкородственное растение, то влияние на вкус будет совсем незначительным.

Сергей, груша на тополе, с привкусом тополя - классная шутка!

Хорошо бы что бы с нее пух не летел. (Звиняйте за ОФФ)

Посмотрите, пожалуйста. Можно по этому (единственному завязавшемуся) плоду определить - Память Жегалова или нет. Дерево молодое, первый раз цвело в этом году, опылителей рядом нет.

Да, похоже. У меня сейчас завязи на Памяти Жегалова также торчат.
Через месяц можно сказать более определенно.

АлександрР, спасибо, еще не пробовала на вкус, но хотя бы сорт совпал (скорее всего).

У меня на некоторых саженцах Памяти Жегалова завязались плоды. Видимо, от прошлогодней аномальной жары малость сдурели.
Завтра сфоткаю. Сравните.

Анина писал(а):[плоду определить - Память Жегалова или нет. Дерево молодое, первый раз цвело в этом году, опылителей рядом нет.

А что Бы боитесь?? Что Вам подсунули вместо ПЖ Просто Марию??? А какие могут быть проблемы у ПЖ на юге от Москвы на небольшой возвышенности перед низиной Оки?? Это же зона с мягкой зимой , да и черешни у Вас не вымерзла..

FatMax19 писал(а):Подвои не влияют на вкус плода, такой вопрос задавали на встрече в МОИПе, Еремину Г.В., он ответил отрицательно. Влияет на вкус, климатические условия и агротехника. Кстати тут мне недавно приводили в пример прививку груши на аронию, так вот проблемы АндреяВ были в агротехники, а не в подвое, поэтому и груши у него получились по вкусу как картошка и мелкого размера.

Скорее всего Еремин имел в виду грушевые подвои как таковые, вряд ли ему (работая на югах) приходило в голову всерьез исследовать влияние аронии на вкусовые качества груши (для него это пустая и бестолковая затея)... К слову сказать у меня груша получалась не как картошка, а жесткая, мелкая и терпковатая... Кстати, плохо представляю себе "агротехнику аронии", для меня это все равно, что "агротехника одуванчика, пырея, осота и тд"

Так если совместимость с условно гр. подвоями так себе, то и вкус может варьировать очень сильно. У меня Северянка на аронии похожа по вкусу на дичку.
Надо смотреть грушу на груше, чтобы можно было делать выводы о зависимости вкуса от подвоя.

FatMax19 писал(а):Андрей, я наверно написал через чур громкое слово агротехника, но согласитесь, что поливать, удобрять и обрезать аронию с прививками груши нужно, значит агротехника какая есть.

Я уже неделю ломаю голову, почему на форуме большинство пишет о плохом качестве плодов груши привитой на аронии, а с другой стороны уважаемые мэтры из МОИПа ни видят ни какой проблемы и говорят о хорошем качестве плодов. В чем секрет??? Андрей, Вы оставляете ветки аронии или все удаляете оставляете только привитые ветки??

У меня большой куст аронии растет в нижней части западного пологого склона, на очень плодородной земле, в дополнительном поливе эта часть сада никогда не нуждалась, ветки с прививками под снег не прятал, прививок было около 10 штук (сейчас уже захирели от несовместимости), ветки аронии не удалял...
Приносите Ваши груши на осеннюю выставку в МОИП там и попробуем...

Ксати, только что делала объяву для журнала. Выставка будет 15-16 сентября.

BECHA писал(а):

Анина писал(а):[плоду определить - Память Жегалова или нет. Дерево молодое, первый раз цвело в этом году, опылителей рядом нет.

А что Бы боитесь?? :roll: Что Вам подсунули вместо ПЖ Просто Марию??? :lol: А какие могут быть проблемы у ПЖ на юге от Москвы на небольшой возвышенности перед низиной Оки?? :roll: :roll: :roll: Это же зона с мягкой зимой :371: , да и черешни у Вас не вымерзла.. :wink: :-) :alc

Ничего не боюсь (хотя у нас ЮВ МО), просто навожу порядок - много посадок без имени, и к тому же для ПЖ вот нужен опылитель определенный.

FatMax19 писал(а):
Я уже неделю ломаю голову, почему на форуме большинство пишет о плохом качестве плодов груши привитой на аронии, а с другой стороны уважаемые мэтры из МОИПа ни видят ни какой проблемы и говорят о хорошем качестве плодов. В чем секрет??? Андрей, Вы оставляете ветки аронии или все удаляете оставляете только привитые ветки??

Я, например, прививал грушу на молоденький, только посаженый кустик Аронии, на высоте 7см в ветвь толщиной всего 6мм, на следующий год из верхушечной почки завязалось 4 плода, зрелые плоды были с крупный грецкий орех, на вкус не какие. Естественно, ниже прививки были оставлены веточки Аронии и на кусте было ещё штук 10 веток, которые обильно закладывают плоды (плоды у этого сорта аронии крупные и вкусные). За 4 года куст в объёме почти не изменился, так и остаётся компактным. Может такой сорт мне попался, у соседей видел старые высокие кусты аронии с длинными и толстыми ветвями и мелкими плодами, может, если попробовать привить грушу в толстые ветви старого куста, тогда и плоды груш будут близки к обычным. Одновременно с прививками на Аронию я привил (Ладу) на красную молодую рябину из леса и в крону молодой груши, в этом году в той кроне и на красной рябине завязались плоды. В настоящее время плоды в кроне груши и на рябине одинаковые на вид, останется только сравнить их по созреванию и вкусу, осталось немного подождать

Анина писал(а):

Посмотрите, пожалуйста. Можно по этому (единственному завязавшемуся) плоду определить - Память Жегалова или нет. Дерево молодое, первый раз цвело в этом году, опылителей рядом нет.

Анина писал(а):[ и к тому же для ПЖ вот нужен опылитель определенный.

Угу. . определенный, груша называется!
Которая цветет в примерно в те же сроки.. И насекомые.. тоже определенные, те что опылители называются..

Говорят у груши цветы вонючие и некоторые насекомые от неё шарахаются

babay133 писал(а):Говорят у груши цветы вонючие и некоторые насекомые от неё шарахаются

Угу... слепни да навозные мушки..

FatMax19 писал(а):

тамара писал(а):Ксати, только что делала объяву для журнала. Выставка будет 15-16 сентября.

Тамара, в этом году выставка будет совместная с ин-том садоводства?

Во всяком случае ин-т обещает. Надеюсь, что после объявления в журнале не отвертится мы его в 8 номер ставим.

Весна! Сколько же в вас г... Неприятно форум читать, угомонитесь.
Есть еще между прочим перекрестная бесплодность, но она вам ни к чему, лучше эрнергию на стеб потратить. Тьфу.
.

- Александр Р. Для тебя.
- поверь, сад с осени подкормил мочевиной в лунки. и то на все не хватило, в мае и июне опрыскал почву байкалом м агровитом, и орканика кучками. Только одно опрыскивание легким интавиром от долгоносика.
Грибковых болезней на грушах сливах и вишнях НЕТ!!!.
и все прет, как никогда. Это просто констатация. выводы делать неспешу.

Что и монилиоза на вишнях нет?

В старом саду всегда был. В новом саду - с мульчей сверху как видишь нет.

Что за сорта были в старом саду и какие в новом? Плодит ли вишня, или просто растет на свете?

gena48 писал(а):В старом саду всегда был. В новом саду - с мульчей сверху как видишь нет.

Да не в Вашей активной мульче дело, а в большом к-ве на-во-за, который при гниении (разложении) выделяет большое к-во СО2 и метан, который то же углерод. Он то и является изолятором и предохранителем Вашего сада от болезней. Недаром же раствор полуперепревшего навоза используют как средство борьбы с мучнистой росой, ржавчиной, грибковыми болезнями ... При гниении 5т навоза в течение 6 месяцев выделяется по 40 м3 газа в день.

Теперь я понял правду жизни: надо бычка на откорм летом брать, и будет мне счастье!

АндрейВ писал(а):Теперь я понял правду жизни: надо бычка на откорм летом брать, и будет мне счастье!

Хуже не будет!

Да и своя лесопилка пригодится!

Лучше пару свиней. Навозу и метану будет как грязи и самое главное все время при деле

Если серьезно то про СО2 очень любопытная инфа. Но мне кажется что даже легкий ветер не даст газам подняться сколь нибудь значительно над почвой. Ночью возможно (почти всегда штиль), днем всегда движение воздуха. Конечно если сад с гектар хотя бы и все пространство под навозом то не только болезни, но и хозяин сбежит