Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

kanojer писал(а): ↑03.10.2024, 13:10 "Лучший Ростка". Одно время тоже полагал, что это германский, из Ростока (Rostock), удивлялся, видимо кто-то где-то однажды просклонял "хорошо"

Возможно изначально писалось - "РОСТОК"а...

kanojer писал(а): ↑03.10.2024, 13:10 "Лучший Ростка".

Игорь, с фирмой Росток Сычёва многие не рекомендуют связываться. А после, якобы, "выведенного" ими сорта яблони Баритон, оказавшимся сортом Вильямс Прайд для меня тема закрыта. Удивительно, как опытнейший садовод Сергей Петрович повёлся на миллион их подвоев.

Irus писал(а): ↑03.10.2024, 21:22 Игорь, с фирмой Росток Сычёва многие не рекомендуют связываться.

Олег Владимирович, я думаю, что нет смысла связываться по сортам, по подвоям - другая история, тот же Логри - это ростковый подвой.
Да и добыть в подвоях пересорт тоже надо постараться.

kanojer писал(а): ↑03.10.2024, 21:44

Irus писал(а): ↑03.10.2024, 21:22 Игорь, с фирмой Росток Сычёва многие не рекомендуют связываться.

Олег Владимирович, я думаю, что нет смысла связываться по сортам, по подвоям - другая история, тот же Логри - это ростковый подвой.
Да и добыть в подвоях пересорт тоже надо постараться.

Игорь! Согласен с Вашим мнением. По сортам много пересорта с этой фирмы, а вот этот подвой надо еще испытать, чтобы делать о нем какие-либо выводы. Другого не дано.

RSP-NVs писал(а): ↑03.10.2024, 23:15 а вот этот подвой надо еще испытать, чтобы делать о нем какие-либо выводы. Другого не дано.

Дано.
Плюнуть на Ростоки и использовать испытанные подвои.
Как будете испытывать? Привьете десяток сортов на разные подвои и будете 10 лет взвешивать урожай и мерить размер плодов?

Слабо верится, что селекционеры из Ростока в чём-то переплюнут подвои Будаговского или новые женевские.

RSP-NVs писал(а): ↑03.10.2024, 23:15 вот этот подвой надо еще испытать, чтобы делать о нем какие-либо выводы. Другого не дано.

Сергей Петрович, сколько лет жизни себе намерили? Успеете ли испытать? Логри у него 92 варианта, сколько яблочных не помню, но немало.

ДимаКо писал(а): ↑03.10.2024, 23:25 Слабо верится, что селекционеры из Ростока

Думаю, не селекционеры, а селекционер. Имел с ним переписку, критику напрочь не приемлет.

Irus писал(а): ↑03.10.2024, 23:37 Сергей Петрович, сколько лет жизни себе намерили? Успеете ли испытать?

Вот именно. Одно дело испытать сорта, чтоб оставить потомкам сад с самыми достойными.
Другое дело испытывать поделки одного «селекционера» с непонятной даже самому Сергею Петровичу целью.

ДимаКо писал(а): ↑03.10.2024, 23:46 Вот именно. Одно дело испытать сорта, чтоб оставить потомкам сад с самыми достойными.
Другое дело испытывать поделки одного «селекционера» с непонятной даже самому Сергею Петровичу целью.

Согласен с Сергеем Петровичем, вот прям полностью.
Про потомков - это так... не более чем мечты: сад живёт, пока живёт сам садовод - известное выражение, что примечательно - так оно и есть.
Олег Владимирович (Irus), вы же сами рассказывали историю появления Киндер крисп: умирающий сад, настригли сколько могли, раздали "крестьянам" и хорошо, что нашёлся человек, определивший сорт в том саду, а если б не определил, то - яблоня и яблоня, ничего особенного.
Для кого-то сад - это урожай, для кого-то - процесс, эксперимент, интерес, изучение, открытие, радость и постановка новых целей и задач. А тема подвоев, при всём многообразии существующих сортов, номеров, видов, по-прежнему остаётся актуальной. Да вон, хоть Александр (Zener) использует никому неизвестную грушу из порослевой и что - у него-то растёт и, судя по отзывам, растёт весьма хорошо. Не понимаю, почему ростковские подвои могут быть какими-то иными, только потому, что за них орденов и премий не давали? Сычёв использует у себя в хозяйстве, и, полагаю, был бы совсем мусорный подвой, вряд ли он бы под него отводил пахотные земли, вкладывался в выращивание и уход. Бывает разное, конечно, но не до такой же степени. Обописить (как говорил Илюшин) дело нехитрое, толком и не разобравшись, ссылаясь только на то, что контора гонит пересорт. Народ вон - семечки на сеянцы покупает стаканами, килограммами, а что там из семечка вырастет, с какими характеристиками - поди узнай.

PS. Игорь (ВЕСНА), Андрей (Кэп) высказывали нарекания по самым распространённым 54-118 и 62-396, как непригодные. Можно соглашаться, можно нет, но факт остаётся фактом. "Брак Будаговкого" - охарактеризовал ВЕСНА известные подвои.

ДимаКо писал(а): ↑03.10.2024, 23:25

RSP-NVs писал(а): ↑03.10.2024, 23:15 а вот этот подвой надо еще испытать, чтобы делать о нем какие-либо выводы. Другого не дано.

Дано.
Плюнуть на Ростоки и использовать испытанные подвои.
Как будете испытывать? Привьете десяток сортов на разные подвои и будете 10 лет взвешивать урожай и мерить размер плодов?

Слабо верится, что селекционеры из Ростока в чём-то переплюнут подвои Будаговского или новые женевские.

Дмитрий Юрьевич! Плевать на этот подвой пока не собираюсь,а буду продолжать испытания. Хорошо испытанными и проверенными в моей климатической МКЗ являются подвои АРМ-18 и Е-56 , а подвои Будаговского у меня им не конкуренты. У Вас другая климатическая МКЗ и поведение разных подвоев у нас с Вами тоже разное. Что касается женевских подвоев, то окончательный вердикт по ним пока не сделан, но они плохо размножаются одревесневшими черенками.

RSP-NVs писал(а): ↑04.10.2024, 08:02

ДимаКо писал(а): ↑03.10.2024, 23:25

RSP-NVs писал(а): ↑03.10.2024, 23:15 а вот этот подвой надо еще испытать, чтобы делать о нем какие-либо выводы. Другого не дано.

Дано.
Плюнуть на Ростоки и использовать испытанные подвои.
Как будете испытывать? Привьете десяток сортов на разные подвои и будете 10 лет взвешивать урожай и мерить размер плодов?

Слабо верится, что селекционеры из Ростока в чём-то переплюнут подвои Будаговского или новые женевские.

Дмитрий Юрьевич! Плевать на этот подвой пока не собираюсь,а буду продолжать испытания. Хорошо испытанными и проверенными в моей климатической МКЗ являются подвои АРМ-18 и Е-56 , а подвои Будаговского у меня им не конкуренты. У Вас другая климатическая МКЗ и поведение разных подвоев у нас с Вами тоже разное. Что касается женевских подвоев, то окончательный вердикт по ним пока не сделан, но они плохо размножаются одревесневшими черенками.

Сергей Петрович, есть маточники 2х десятков яблоневых подвоев,
Сад у меня любительский, никакой научной работы. Цель- подобрать оптимальный подвой для своих сортов в саду, для получения компактных деревьев, поэтому некоторые сорта привиты на 5-6 разных подвоев. АРМ-18, 83-1-15, 57-366, Б 7-35, G.935 пока мало использую, больше прививаю на карлики В.9, 57-491 и полукарлик 62-396.
Не заморачиваюсь с количеством отводков с куста, использую что выросло по факту.
Что как укореняется и о количестве отводков почитаю в интернете.

Irus писал(а): ↑03.10.2024, 23:37

RSP-NVs писал(а): ↑03.10.2024, 23:15 вот этот подвой надо еще испытать, чтобы делать о нем какие-либо выводы. Другого не дано.

Сергей Петрович, сколько лет жизни себе намерили? Успеете ли испытать? Логри у него 92 варианта, сколько яблочных не помню, но немало. :yes:

Олег Владимирович! Мой прапра....дед прожил 104-е года. Хочу побить этот рекорд. Насчет Логри. У меня на испытании 3-и его гибрида с разными названиями. Пока от них не в восторге. А далее посмотрим на конечный результат и другие его гибриды испытывать не собираюсь.

Из яблоневых подвоев в маточнике растут B9, M9, M26. От М9 планирую отказаться, нет смысла размножать 2 похожих по силе роста подвоя, B9 чувствует у меня вполне уверенно. Прошлогодние зимние прививки достигают 2х метров. М26 почему-то пока уступает по силе роста B9, хотя калибр подвоя был одинаковый при прошлогодних прививках. При этом M26 cчитается более высокорослым. Возможно дело в почвенно-климатических условиях на моем участке и B9 показывает лучшее результаты. Дополнительный плюс B9 то что побеги имеют антоциановую окраску и их легко отличить от сорта при удалении.

RSP-NVs писал(а): ↑04.10.2024, 11:55 Мой прапра....дед прожил 104-е года. Хочу побить этот рекорд.

Всё, Петрович, молчу!

kanojer писал(а): ↑04.10.2024, 05:36 Можно соглашаться, можно нет, но факт остаётся фактом. "Брак Будаговкого" - охарактеризовал ВЕСНА известные подвои.

Американцев дураками не назовешь. Подбор сорто-подвойных комбинаций у них на высоком уровне. В.9, В.10, В.18 юзают и в хвост, и в гриву.
Во всех питомниках саженцев для промсадов в США, что я видел, много чего предлагают на этих подвоях.
Вот несколько скринов. .
Для примера. Питомники США предлагают Кортленд (любимое яблоко моего американского друга) на 54-118, мм-106, G.30.
Виктор недавно писàл о сорте:

Энди Таккер писал(а): ↑03.10.2024, 11:26 Ещё одна пятилетняя прививка в кроне старой Антоновки - сорт Кортленд. Урожаи наращивает неспешно, яблоки не такие крупные, как у других соседних сортов

У меня Кортленд - на 54-118, окрашивается хорошо и размер нормальный. Вкус- макинтошевский, супер!