Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 864 раза

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#331

Сообщение Павел дачник »

kanojer писал(а): 03.10.2024, 13:10 "Лучший Ростка". Одно время тоже полагал, что это германский, из Ростока (Rostock), удивлялся, видимо кто-то где-то однажды просклонял "хорошо"
Возможно изначально писалось - "РОСТОК"а...
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#332

Сообщение Irus »

kanojer писал(а): 03.10.2024, 13:10 "Лучший Ростка".
Игорь, с фирмой Росток Сычёва многие не рекомендуют связываться. А после, якобы, "выведенного" ими сорта яблони Баритон, оказавшимся сортом Вильямс Прайд для меня тема закрыта. Удивительно, как опытнейший садовод Сергей Петрович повёлся на миллион их подвоев.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#333

Сообщение kanojer »

Irus писал(а): 03.10.2024, 21:22 Игорь, с фирмой Росток Сычёва многие не рекомендуют связываться.
Олег Владимирович, я думаю, что нет смысла связываться по сортам, по подвоям - другая история, тот же Логри - это ростковый подвой.
Да и добыть в подвоях пересорт тоже надо постараться.
Игорь
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#334

Сообщение RSP-NVs »

kanojer писал(а): 03.10.2024, 21:44
Irus писал(а): 03.10.2024, 21:22 Игорь, с фирмой Росток Сычёва многие не рекомендуют связываться.
Олег Владимирович, я думаю, что нет смысла связываться по сортам, по подвоям - другая история, тот же Логри - это ростковый подвой.
Да и добыть в подвоях пересорт тоже надо постараться.
Игорь! Согласен с Вашим мнением. По сортам много пересорта с этой фирмы, а вот этот подвой надо еще испытать, чтобы делать о нем какие-либо выводы. Другого не дано.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1037 раз
Поблагодарили: 1657 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#335

Сообщение ДимаКо »

RSP-NVs писал(а): 03.10.2024, 23:15 а вот этот подвой надо еще испытать, чтобы делать о нем какие-либо выводы. Другого не дано.
Дано.
Плюнуть на Ростоки и использовать испытанные подвои.
Как будете испытывать? Привьете десяток сортов на разные подвои и будете 10 лет взвешивать урожай и мерить размер плодов?

Слабо верится, что селекционеры из Ростока в чём-то переплюнут подвои Будаговского или новые женевские.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#336

Сообщение Irus »

RSP-NVs писал(а): 03.10.2024, 23:15 вот этот подвой надо еще испытать, чтобы делать о нем какие-либо выводы. Другого не дано.
Сергей Петрович, сколько лет жизни себе намерили? Успеете ли испытать? Логри у него 92 варианта, сколько яблочных не помню, но немало. :yes:
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#337

Сообщение Irus »

ДимаКо писал(а): 03.10.2024, 23:25 Слабо верится, что селекционеры из Ростока
Думаю, не селекционеры, а селекционер. Имел с ним переписку, критику напрочь не приемлет.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1037 раз
Поблагодарили: 1657 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#338

Сообщение ДимаКо »

Irus писал(а): 03.10.2024, 23:37 Сергей Петрович, сколько лет жизни себе намерили? Успеете ли испытать?
Вот именно. Одно дело испытать сорта, чтоб оставить потомкам сад с самыми достойными.
Другое дело испытывать поделки одного «селекционера» с непонятной даже самому Сергею Петровичу целью.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#339

Сообщение kanojer »

ДимаКо писал(а): 03.10.2024, 23:46 Вот именно. Одно дело испытать сорта, чтоб оставить потомкам сад с самыми достойными.
Другое дело испытывать поделки одного «селекционера» с непонятной даже самому Сергею Петровичу целью.
Согласен с Сергеем Петровичем, вот прям полностью.
Про потомков - это так... не более чем мечты: сад живёт, пока живёт сам садовод - известное выражение, что примечательно - так оно и есть.
Олег Владимирович (Irus), вы же сами рассказывали историю появления Киндер крисп: умирающий сад, настригли сколько могли, раздали "крестьянам" и хорошо, что нашёлся человек, определивший сорт в том саду, а если б не определил, то - яблоня и яблоня, ничего особенного.
Для кого-то сад - это урожай, для кого-то - процесс, эксперимент, интерес, изучение, открытие, радость и постановка новых целей и задач. А тема подвоев, при всём многообразии существующих сортов, номеров, видов, по-прежнему остаётся актуальной. Да вон, хоть Александр (Zener) использует никому неизвестную грушу из порослевой и что - у него-то растёт и, судя по отзывам, растёт весьма хорошо. Не понимаю, почему ростковские подвои могут быть какими-то иными, только потому, что за них орденов и премий не давали? Сычёв использует у себя в хозяйстве, и, полагаю, был бы совсем мусорный подвой, вряд ли он бы под него отводил пахотные земли, вкладывался в выращивание и уход. Бывает разное, конечно, но не до такой же степени. Обописить (как говорил Илюшин) дело нехитрое, толком и не разобравшись, ссылаясь только на то, что контора гонит пересорт. Народ вон - семечки на сеянцы покупает стаканами, килограммами, а что там из семечка вырастет, с какими характеристиками - поди узнай.

PS. Игорь (ВЕСНА), Андрей (Кэп) высказывали нарекания по самым распространённым 54-118 и 62-396, как непригодные. Можно соглашаться, можно нет, но факт остаётся фактом. "Брак Будаговкого" - охарактеризовал ВЕСНА известные подвои.
Игорь
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#340

Сообщение RSP-NVs »

ДимаКо писал(а): 03.10.2024, 23:25
RSP-NVs писал(а): 03.10.2024, 23:15 а вот этот подвой надо еще испытать, чтобы делать о нем какие-либо выводы. Другого не дано.
Дано.
Плюнуть на Ростоки и использовать испытанные подвои.
Как будете испытывать? Привьете десяток сортов на разные подвои и будете 10 лет взвешивать урожай и мерить размер плодов?

Слабо верится, что селекционеры из Ростока в чём-то переплюнут подвои Будаговского или новые женевские.
Дмитрий Юрьевич! Плевать на этот подвой пока не собираюсь,а буду продолжать испытания. Хорошо испытанными и проверенными в моей климатической МКЗ являются подвои АРМ-18 и Е-56 , а подвои Будаговского у меня им не конкуренты. У Вас другая климатическая МКЗ и поведение разных подвоев у нас с Вами тоже разное. Что касается женевских подвоев, то окончательный вердикт по ним пока не сделан, но они плохо размножаются одревесневшими черенками.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1037 раз
Поблагодарили: 1657 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#341

Сообщение ДимаКо »

RSP-NVs писал(а): 04.10.2024, 08:02
ДимаКо писал(а): 03.10.2024, 23:25
RSP-NVs писал(а): 03.10.2024, 23:15 а вот этот подвой надо еще испытать, чтобы делать о нем какие-либо выводы. Другого не дано.
Дано.
Плюнуть на Ростоки и использовать испытанные подвои.
Как будете испытывать? Привьете десяток сортов на разные подвои и будете 10 лет взвешивать урожай и мерить размер плодов?

Слабо верится, что селекционеры из Ростока в чём-то переплюнут подвои Будаговского или новые женевские.
Дмитрий Юрьевич! Плевать на этот подвой пока не собираюсь,а буду продолжать испытания. Хорошо испытанными и проверенными в моей климатической МКЗ являются подвои АРМ-18 и Е-56 , а подвои Будаговского у меня им не конкуренты. У Вас другая климатическая МКЗ и поведение разных подвоев у нас с Вами тоже разное. Что касается женевских подвоев, то окончательный вердикт по ним пока не сделан, но они плохо размножаются одревесневшими черенками.
Сергей Петрович, есть маточники 2х десятков яблоневых подвоев,
Сад у меня любительский, никакой научной работы. Цель- подобрать оптимальный подвой для своих сортов в саду, для получения компактных деревьев, поэтому некоторые сорта привиты на 5-6 разных подвоев. АРМ-18, 83-1-15, 57-366, Б 7-35, G.935 пока мало использую, больше прививаю на карлики В.9, 57-491 и полукарлик 62-396.
Не заморачиваюсь с количеством отводков с куста, использую что выросло по факту.
Что как укореняется и о количестве отводков почитаю в интернете.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#342

Сообщение RSP-NVs »

Irus писал(а): 03.10.2024, 23:37
RSP-NVs писал(а): 03.10.2024, 23:15 вот этот подвой надо еще испытать, чтобы делать о нем какие-либо выводы. Другого не дано.
Сергей Петрович, сколько лет жизни себе намерили? Успеете ли испытать? Логри у него 92 варианта, сколько яблочных не помню, но немало. :yes:
Олег Владимирович! Мой прапра....дед прожил 104-е года. Хочу побить этот рекорд. Насчет Логри. У меня на испытании 3-и его гибрида с разными названиями. Пока от них не в восторге. А далее посмотрим на конечный результат и другие его гибриды испытывать не собираюсь.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 399 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#343

Сообщение void »

Из яблоневых подвоев в маточнике растут B9, M9, M26. От М9 планирую отказаться, нет смысла размножать 2 похожих по силе роста подвоя, B9 чувствует у меня вполне уверенно. Прошлогодние зимние прививки достигают 2х метров. М26 почему-то пока уступает по силе роста B9, хотя калибр подвоя был одинаковый при прошлогодних прививках. При этом M26 cчитается более высокорослым. Возможно дело в почвенно-климатических условиях на моем участке и B9 показывает лучшее результаты. Дополнительный плюс B9 то что побеги имеют антоциановую окраску и их легко отличить от сорта при удалении.
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#344

Сообщение Irus »

RSP-NVs писал(а): 04.10.2024, 11:55 Мой прапра....дед прожил 104-е года. Хочу побить этот рекорд.
Всё, Петрович, молчу! :drinks:
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1037 раз
Поблагодарили: 1657 раз

Re: Энциклопедия клоновых подвоев для яблони

#345

Сообщение ДимаКо »

kanojer писал(а): 04.10.2024, 05:36 Можно соглашаться, можно нет, но факт остаётся фактом. "Брак Будаговкого" - охарактеризовал ВЕСНА известные подвои.
Американцев дураками не назовешь. Подбор сорто-подвойных комбинаций у них на высоком уровне. В.9, В.10, В.18 юзают и в хвост, и в гриву.
Во всех питомниках саженцев для промсадов в США, что я видел, много чего предлагают на этих подвоях.
Вот несколько скринов.
IMG_8880.jpeg
IMG_8881.jpeg
.
Для примера. Питомники США предлагают Кортленд (любимое яблоко моего американского друга) на 54-118, мм-106, G.30.
Виктор недавно писàл о сорте:
Энди Таккер писал(а): 03.10.2024, 11:26 Ещё одна пятилетняя прививка в кроне старой Антоновки - сорт Кортленд. Урожаи наращивает неспешно, яблоки не такие крупные, как у других соседних сортов
У меня Кортленд - на 54-118, окрашивается хорошо и размер нормальный. Вкус- макинтошевский, супер!
IMG_8882.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»