Страница 23 из 62
Добавлено: 04.10.2010, 19:55
alex-botan
А как же рекомендации в период листопада опрыскивать деревья и приствольные круги 4-7% раствором мочевины?
Добавлено: 04.10.2010, 20:12
Витал
По поводу полива.
На мой взгляд, земля сейчас настолько иссохла, что полив корням не повредит. У нас например ночная температура держится в районе нуля.
А насколько я понимаю, основная проблема осенних поливов кроется в продолжении вегетации, а следовательно в не полном вызревании древесины.
Что же касается корней, то уже цитировалось, что при наличие снега, корни растут и зимой.
Вообще, гибель корней подвоев, даже в прошлогодних условиях(декабрь, три дня при отсутствие снега -40) я не наблюдал. А у меня на усадьбе еще осталось некоторое количество яблонь малозимостойких сортов(южных), вымерзающих каждый год по уровню снега. А корням хоть бы что.
Так, что, на мой взгляд, дело не в корешках, а в вершках.
К тому же действительно по осени рекомендуется вносить небольшое количество мочевины. Хотя я еще ни разу так не делал.

Добавлено: 04.10.2010, 21:45
alex-botan
По поводу сна корней
Начало
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=4913&start=15
и в продолжении
У нас достаточный снежный покров, чтобы защитить корни от вымерзания. А вот хорошо замульчированные приствольные круги способствуют более медленному проникновению холода к корням и продляют их жизнедеятельность, что очень важно для накопления питательных веществ.
Ведь весной, пока не наступит фотосинтез, главный источник питания растений, дерево почти месяц живет за счет накопленных прошлогодних запасов.
Есть, правда, один существенный недостаток, согласен - грызуны. Если заведутся, то сожрут все от корней до ствола.
Добавлено: 04.10.2010, 22:02
yri
Почему то никто не говорит что черный пар при котором применяется мульчирование и уничтожение сорняков применяется в южных районах с недостаточным увлажнением. Единственный плюс этого содержания почвы-сохранение влаги при осенней-весенней перекопке. В остальном у него одни недостатки - уменьшение морозостойкости корней, уменьшение гумуса, трудоемкость и т.д. В регионах с достаточным увлажнением или имеющемся поливом используется только задернение. Почему же так назойливо в средней полосе садоводы перекапывают приствольные круги?
Добавлено: 04.10.2010, 22:29
alex-botan
Юрий, за юг пускай говорят южане, а мы за свое.
Мульчировать - не значит перекапывать. Я, например, весной ,до распускания листьев мульчирую перегноем, летом подбрасываю скошенной травки и никакой перекопки. Как на снимке ряд, частично перепривитых дичков, замульчированных перегноем.

Добавлено: 04.10.2010, 22:43
alex-botan
Разве могут вымерзнуть корни под таким снежным покровом


Справо чуть видна груша Подарок столетию. Что выше снега вымерзло.
На втором снимке так укрываю все яблони.
Добавлено: 04.10.2010, 23:55
babay133
Александр, Виталий говорил пр прошлую зиму, когда морозы были а снега пока не было. И всё равно губительная для корней температура не доходила в земле, даже при температуре воздуха за -40. Обычно то сильные морозы наступают когда корни в безопасности под слоем снега.
Я тоже не наблюдал обмерзания корней даже у южных айвы, персика, абрикоса, не говоря уже о клоновых подвоях и сеянцах.
Добавлено: 05.10.2010, 00:05
babay133
Юрий, задернять можно взрослые деревья, корни которых питаются с глубины по сравнению с дерном, за молодыми деревьями нужно просто ухаживать, особенно на среднерослых и ниже подвоях, не допуская роста конкурентов в виде дёрна, у которого корни переплетаются с корнями культурного растения. Это же не дикая природа, а культурный сад, где и плоды ни как в полесье.

Добавлено: 05.10.2010, 06:45
yri
babay133 писал(а):Юрий, задернять можно взрослые деревья, корни которых питаются с глубины по сравнению с дерном, за молодыми деревьями нужно просто ухаживать, особенно на среднерослых и ниже подвоях, не допуская роста конкурентов в виде дёрна, у которого корни переплетаются с корнями культурного растения. Это же не дикая природа, а культурный сад, где и плоды ни как в полесье.

Уже по традиции я бы опять с Вами поспорил.

Подразумевается задернение специальными газонными смесями, которые подкашиваются на протяжении всего сезона и ни какой конкуренции как с сорняками быть не может.
Вы не замечали какая земля оттаивает весной первой? Конечно перекопанная. Так всегда - пашня уже почти сухая а в прошлогодней траве ещё лежит снег - саженцы в черном пару дружно начинают ростовые процессы а тут бац - последний заморозок (как у меня и у Вас было этой весной

) и прививки заново надо делать. То же самое и осенью только наоборот - пашня замерзает а под дерном корни ещё растут и будут ещё долго расти.

Хотя повторюсь задернение применяется в условиях достаточного увлажнения от 600 мл. осадков в год или поливе. А регионы у нас разные в этом отношении.
Добавлено: 05.10.2010, 08:24
садовник
alex-botan писал(а):А как же рекомендации в период листопада опрыскивать деревья и приствольные круги 4-7% раствором мочевины?
Листья и корни питают друг друга.Пока на дереве листья -корни будут к ним гнать сок а значит дерево не успеет подготовиться к зиме.Считается что концентрированый раствор мочевины ускоряет созревание и сброс листа.Когда дерево без листа-это сигнал корням на окончание активного роста и деятельности.Может быть корни и растут зимой как сообщает Витал но для зимостойкости более важен не факт роста корней а факт отсутствия сокодвижения по проводящим путям к листьям(и от листьев соответственно).Вот для этого и нужно ускорять сброс листьев(который стимулируется опрыскиванием сильным раствором мочевины)Плюс-это дезинфекция.Плюс-лист смоченный мочевиной быстрее перерабатывается микроорганизмами и червями.
Добавлено: 05.10.2010, 12:28
yri
alex-botan писал(а):Юрий, за юг пускай говорят южане, а мы за свое.
Мульчировать - не значит перекапывать. Я, например, весной ,до распускания листьев мульчирую перегноем, летом подбрасываю скошенной травки и никакой перекопки. Как на снимке ряд, частично перепривитых дичков, замульчированных перегноем.

Alex-botan

. Очень хорошо сделано. Саженцы здорово подняты. Труд серьезный.

Правда к цветам я холоден (их нельзя есть

) и вместо тюльпанов посадил бы Календулу, Бархатцы и Чистотел и тогда забудете о парше и многих вредителях в т.ч. долгоносиках.
Добавлено: 05.10.2010, 12:49
Андрей Васильев
alex-botan писал(а):Юрий, за юг пускай говорят южане, а мы за свое.
Мульчировать - не значит перекапывать. Я, например, весной ,до распускания листьев мульчирую перегноем, летом подбрасываю скошенной травки и никакой перекопки. Как на снимке ряд, частично перепривитых дичков, замульчированных перегноем.

Действительно приподнята гряда с саженцами или это оптический обман ?
У Вас такое открытое пространство за участком видно на фото, ветрА не достают зимой?
Добавлено: 06.10.2010, 12:54
babay133
yri писал(а): Уже по традиции я бы опять с Вами поспорил.

Подразумевается задернение специальными газонными смесями, которые подкашиваются на протяжении всего сезона и ни какой конкуренции как с сорняками быть не может.
Вы не замечали какая земля оттаивает весной первой? Конечно перекопанная. Так всегда - пашня уже почти сухая а в прошлогодней траве ещё лежит снег - саженцы в черном пару дружно начинают ростовые процессы а тут бац - последний заморозок (как у меня и у Вас было этой весной

) и прививки заново надо делать. То же самое и осенью только наоборот - пашня замерзает а под дерном корни ещё растут и будут ещё долго расти.

Хотя повторюсь задернение применяется в условиях достаточного увлажнения от 600 мл. осадков в год или поливе. А регионы у нас разные в этом отношении.

Юрий, спорь не спорь, а истина то одна!
Я побывал в нескольких молодых садах по области, да и роликов кучу из сети насмотрелся и нигде я не видел на молодых насаждениях задернения приствольного круга, напротив при помощи специальных насадок приствольные круги опрыскивают гербицидами.
Про только что высаженые весной привитые саженцы никакой аналогии с Вашими примерами не заметил, пострадали они от раннего пробуждения, а начали пробуждаться они ещё дома при стратификации.
Добавлено: 06.10.2010, 13:25
Витал
Вот интересный момент.
У меня несколько кустов крыжовника зарастают внутри куста травой. Типа пырея ползучего, овсянки . Вытащить сорняки оттуда не представляется возможным. Не крыжовник, а колючая проволока.
Может мне в какой-то момент внутрь куста гербицидами жахнуть?

Добавлено: 06.10.2010, 13:30
babay133
Виталий, инъекцию Раундапом попробуй или кисточкой смажь, брызгать опасно.
