Страница 23 из 218
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 31.03.2015, 10:35
BECHA
Zener писал(а):Крупномер писал(а):Я как раз собираюсь высадить его как только будет устойчивое тепло, в середине мая пожалуй. И пусть закаляется себе. Важнее для меня, что корни у него за дополнительные 3 месяца в тепле точно окрепнут и дадут возможность расти и формироваться кроне весь летний период. Груши по сравнению с ним вообще монстры, не ждал такого он них - за 5 недель (с даты прививки) прирост более 30 см. на 3-х ветках..
Был прошлогодний опыт с колоннами на 62-396 по ранней высадке.Результат провальный-что выросло в помещении,то и ушло в зиму.прироста ноль.А вот 2012 году груша,высаженная числа 26 июня в
огород,удвоила свой рост.ИМХО,прав Игорь Иванов,рекомендующий высаживать ЗКС перед второй волной сокодвижения.
ЗЫ.В прошлом году Августовская роса на подоконнике отросла на 80 см,Феерия на 60.
Пересадка растений в середине мая в Подмосковье СЛИШКОМ ПОЗДНО!!!
Такие можно сделать выводы по результатам приживаемости деревьев у запоздалых покупателях свежекопаных саженцев яблони и груши из питомника моих родителей в сезоне 2013 и 2014 годах, дачники буквально просыпаются из своей спячки на майские праздники, потом ещё неделю-две "собираются" и тут понимают что им что-то надо.
Саженцы груши особенно тяжело переносят позднюю пересадку с момента начала распускания листьев, по наблюдениям их (т.е. их корневую систему) не устраивают завышенные майские температуры и заниженная влажность, отлив водой, дождевание и прикрытие дерева нетканным укрывным материалом работают удовлетворительно, на яблоне намного лучше (особенно с 54-118 основываясь на опыте посадки 20-ого мая в 2014 году).
Вегетирующие саженцы рекомендую сажать не позже 1 мая, переход среднесуточной температуры через +10 С в Подмосковье приходится на третью декаду апреля (напомню, даже картофель следует сажать при нагревании почвы весной до +7,+8 С, порог роста листовой пластины у плодовых около +4, +4,5 С, при поздней посадке рост корневой системы притормаживается, а рост листовой пластины ускоряется, эта естественная фенология развития растений прохладного климата и есть причина "приживания" любых привозных несвежекопанных саженцев, сильно поврежденная корневая система не успевает прийти в баланс с надземной частью растения что приводит к резкому нарушению минпитания.)
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 31.03.2015, 11:57
Zener
BECHA писал(а):Саженцы груши особенно тяжело переносят позднюю пересадку с момента начала распускания листьев, по наблюдениям их (т.е. их корневую систему) не устраивают завышенные майские температуры и заниженная влажность, отлив водой, дождевание и прикрытие дерева нетканным укрывным материалом работают удовлетворительно, на яблоне намного лучше (особенно с 54-118 основываясь на опыте посадки 20-ого мая в 2014 году).
А в квартире разве не 30-40 % влажность и Т+25?Сравнивать посадку картофеля и ВЕГЕТИРУЮЩЕГО,подчас бурно саженца-ИМХО,некорректно.По крайней мере,вишня однолетка,также из "горшка",высаженная в последней декаде апреля 2013 года,встала в ступор на всё лето,до следующего сезона.Это личные наблюдения,не теория,саженцы приучались перед посадкой недели две к солнечному свету и открытому воздуху.Высаживать вегетирующие с ЗКС саженцы теперь буду не ранее третьей декады июня,нет желания ещё пропускать сезон.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 31.03.2015, 14:01
Крупномер
Интересно, мнения разные, но практические. Придется проверять скоро, чья точка зрения вернее. А пока на дачах заборы валит - катаклизЬМА...
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 31.03.2015, 14:05
Андрей Васильев
BECHA писал(а):Пересадка растений в середине мая в Подмосковье СЛИШКОМ ПОЗДНО!!!
Такие можно сделать выводы по результатам приживаемости деревьев у запоздалых покупателях свежекопаных саженцев яблони и груши
Одно дело свежекопаных, другое дело в контейнере.
Речь то шла о
Zener писал(а):горь Иванов,рекомендующий высаживать ЗКС перед второй волной сокодвижения
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 31.03.2015, 14:20
tep
вы правы Андрей,я сам лично сажал грушу и черешню с зкс в середине августа.всё прижилось отлично,саженцы были из тимирязевки.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 31.03.2015, 14:55
Zener
Крупномер, Действительно,колосятся и пахнут,и приживаются 100% при посадке с апреля по сентябрь.НО если Вам весенний забег неважен-тогда сажайте.А вот гораздо интереснее к полученному на окне приросту добавить ещё несколько десятков см.Возможно и первый ярус.
Я в прошлом году не воспринял предупреждения бабая133.В итоге не получил прироста в ОГ.
ИМХО,разница температур в грунте и горшке вызывают остановку роста.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 31.03.2015, 14:59
Крупномер
Zener писал(а):Крупномер, Действительно,колосятся и пахнут,и приживаются 100% при посадке с апреля по сентябрь.НО если Вам весенний забег неважен-тогда сажайте.А вот гораздо интереснее к полученному на окне приросту добавить ещё несколько десятков см.Возможно и первый ярус.
Я в прошлом году не воспринял предупреждения бабая133.В итоге не получил прироста в ОГ.
ИМХО,разница температур в грунте и горшке вызывают остановку роста.
Важен конечно! Иначе зачем это было затевать... Тогда плиз, еще раз - точно когда нужно высаживать?
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 31.03.2015, 15:12
irisovi duh
Если речь идет о ЗКС - их надо сажать в теплую землю имхо т к корневая система ВООБЩЕ не любит резких скачков температур - земля матушка весьма инертна по своей природе . Поэтому горшки надо вывозить на дачу когда тепло - на севере Подмосковья это конец мая а иногда и середина июня и держать их в доме неделю другую для стабилизации температуры грунта в горшках с окружающей средой. Поливать теплой водой полезно . Я так нянькаюсь ...еще горшки неделю держу на улице до посадки- чтоб уж наверняка адаптировались а после высадки - это стресс все равно, обязательно притеняю хотя бы ветками кустов если нет лутрасила под руками.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 31.03.2015, 16:12
Zener
irisovi duh писал(а):и держать их в доме неделю другую для стабилизации температуры грунта в горшках с окружающей средой.
Это ересь,держать в доме.На воздух,притенить или выставить так,чтоб солнце после обеда к ним заглядывало.Я выносил на террасу ,когда минова-
ла угроза сильных заморозков.Примерно в конце апреля.Вам +10-14 дней.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 31.03.2015, 16:27
irisovi duh
Zener, у меня дом на даче не отапливаемый - температура на веранде - если так можно назвать застекленный тамбур - градусов на 5 выше уличной , но зато нет ветра и резких перепадов температуры. Погулять в хорошую погоду выношу если есть время на выходных. А ночью домой .
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 31.03.2015, 17:29
SUMSARA
Прошу совета.
Если высота привитой взрослой яблони(сорт неизвестен) не более 2,5 метра, можно ли предположить, что подвой -вегетативный (полукарлик)? Под яблоней растет немного поросли, близко к стволу. Откопать без причинения вреда самой яблоне - не получится. Как лучше определить, вегетативный был подвой или нет?
Правильно ли я понимаю, что если поросль пригнуть и засыпать землей, и если потом пойдут из земли ростки - значит подвой клоновый? Или нужно нарезать черенки из поросли и воткнуть в землю : пустят корни - клоны.Нет корней -

не клоны. Какой способ эффективнее?
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 31.03.2015, 17:32
yri
SUMSARA писал(а):Прошу совета.
Если высота привитой взрослой яблони(сорт неизвестен) не более 2,5 метра, можно ли предположить, что подвой -вегетативный (полукарлик)? Под яблоней растет немного поросли, близко к стволу. Откопать без причинения вреда самой яблоне - не получится. Как лучше определить, вегетативный был подвой или нет?
Клоновые вегетативно размножаемые подвом селекционируются на обязательное отсутствие поросли. Т .к. в промышленном саду при обработке гербицидами это чревато уничтожением деревьев. Если подвой гонит поросль то у вас скорее всего сеянец со вставкой или слишком слаборослый сорт для данного подвоя.
На клоновых подвоях поросль бывает в случаях когда верхняя часть загибается (дохнет). Кроме того клоновые подвои легко различить по цвету и форме листьев. Хорошо бы фото.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 31.03.2015, 17:37
SUMSARA
yri, Жаль..Еще была хоть какая то надежда....
Я где то читала, что у некоторых вегетативных подвоев поросль бывает. Яблоня действительно скоро прикажет долго жить. Мыши уничтожили 2 года назад почти полностью весь ствол. Черенок с яблони привила в прошлом году на сибирку и один на поросль под этой же яблоней.. Теперь надо что то с остальной порослью решать... Фото нет. Надо будет летом присмотреться к форме листьев на поросли. Если бы кто-нибудь показал крупным планом, какие они должны быть на клонах...
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 31.03.2015, 17:42
irisovi duh
SUMSARA писал(а):yri, Жаль..Еще была хоть какая то надежда....
Я где то читала, что у некоторых вегетативных подвоев поросль бывает.
да в инете описывают клоны дающие поросль (не желательно) и не дающие - но все может быть .
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 31.03.2015, 17:47
yri
При этом важно знать что такое поросль.

Если побеги идут из основания штамба это не поросль.