Подвои для яблонь

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Подвои для яблонь

#331

Сообщение BECHA »

Zener писал(а):
Крупномер писал(а):Я как раз собираюсь высадить его как только будет устойчивое тепло, в середине мая пожалуй. И пусть закаляется себе. Важнее для меня, что корни у него за дополнительные 3 месяца в тепле точно окрепнут и дадут возможность расти и формироваться кроне весь летний период. Груши по сравнению с ним вообще монстры, не ждал такого он них - за 5 недель (с даты прививки) прирост более 30 см. на 3-х ветках..
Был прошлогодний опыт с колоннами на 62-396 по ранней высадке.Результат провальный-что выросло в помещении,то и ушло в зиму.прироста ноль.А вот 2012 году груша,высаженная числа 26 июня в
огород,удвоила свой рост.ИМХО,прав Игорь Иванов,рекомендующий высаживать ЗКС перед второй волной сокодвижения.
ЗЫ.В прошлом году Августовская роса на подоконнике отросла на 80 см,Феерия на 60.
Пересадка растений в середине мая в Подмосковье СЛИШКОМ ПОЗДНО!!!

Такие можно сделать выводы по результатам приживаемости деревьев у запоздалых покупателях свежекопаных саженцев яблони и груши из питомника моих родителей в сезоне 2013 и 2014 годах, дачники буквально просыпаются из своей спячки на майские праздники, потом ещё неделю-две "собираются" и тут понимают что им что-то надо.
Саженцы груши особенно тяжело переносят позднюю пересадку с момента начала распускания листьев, по наблюдениям их (т.е. их корневую систему) не устраивают завышенные майские температуры и заниженная влажность, отлив водой, дождевание и прикрытие дерева нетканным укрывным материалом работают удовлетворительно, на яблоне намного лучше (особенно с 54-118 основываясь на опыте посадки 20-ого мая в 2014 году).

Вегетирующие саженцы рекомендую сажать не позже 1 мая, переход среднесуточной температуры через +10 С в Подмосковье приходится на третью декаду апреля (напомню, даже картофель следует сажать при нагревании почвы весной до +7,+8 С, порог роста листовой пластины у плодовых около +4, +4,5 С, при поздней посадке рост корневой системы притормаживается, а рост листовой пластины ускоряется, эта естественная фенология развития растений прохладного климата и есть причина "приживания" любых привозных несвежекопанных саженцев, сильно поврежденная корневая система не успевает прийти в баланс с надземной частью растения что приводит к резкому нарушению минпитания.)
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Re: Подвои для яблонь

#332

Сообщение Zener »

BECHA писал(а):Саженцы груши особенно тяжело переносят позднюю пересадку с момента начала распускания листьев, по наблюдениям их (т.е. их корневую систему) не устраивают завышенные майские температуры и заниженная влажность, отлив водой, дождевание и прикрытие дерева нетканным укрывным материалом работают удовлетворительно, на яблоне намного лучше (особенно с 54-118 основываясь на опыте посадки 20-ого мая в 2014 году).
А в квартире разве не 30-40 % влажность и Т+25?Сравнивать посадку картофеля и ВЕГЕТИРУЮЩЕГО,подчас бурно саженца-ИМХО,некорректно.По крайней мере,вишня однолетка,также из "горшка",высаженная в последней декаде апреля 2013 года,встала в ступор на всё лето,до следующего сезона.Это личные наблюдения,не теория,саженцы приучались перед посадкой недели две к солнечному свету и открытому воздуху.Высаживать вегетирующие с ЗКС саженцы теперь буду не ранее третьей декады июня,нет желания ещё пропускать сезон.
Александр
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Подвои для яблонь

#333

Сообщение Крупномер »

Интересно, мнения разные, но практические. Придется проверять скоро, чья точка зрения вернее. А пока на дачах заборы валит - катаклизЬМА...
Зовут Владимир.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Подвои для яблонь

#334

Сообщение Андрей Васильев »

BECHA писал(а):Пересадка растений в середине мая в Подмосковье СЛИШКОМ ПОЗДНО!!!

Такие можно сделать выводы по результатам приживаемости деревьев у запоздалых покупателях свежекопаных саженцев яблони и груши
Одно дело свежекопаных, другое дело в контейнере.

Речь то шла о
Zener писал(а):горь Иванов,рекомендующий высаживать ЗКС перед второй волной сокодвижения
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6819
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11687 раз
Поблагодарили: 8311 раз

Re: Подвои для яблонь

#335

Сообщение tep »

вы правы Андрей,я сам лично сажал грушу и черешню с зкс в середине августа.всё прижилось отлично,саженцы были из тимирязевки.
С уважением Борис
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Re: Подвои для яблонь

#336

Сообщение Zener »

Крупномер, Действительно,колосятся и пахнут,и приживаются 100% при посадке с апреля по сентябрь.НО если Вам весенний забег неважен-тогда сажайте.А вот гораздо интереснее к полученному на окне приросту добавить ещё несколько десятков см.Возможно и первый ярус.
Я в прошлом году не воспринял предупреждения бабая133.В итоге не получил прироста в ОГ.
ИМХО,разница температур в грунте и горшке вызывают остановку роста.
Александр
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Подвои для яблонь

#337

Сообщение Крупномер »

Zener писал(а):Крупномер, Действительно,колосятся и пахнут,и приживаются 100% при посадке с апреля по сентябрь.НО если Вам весенний забег неважен-тогда сажайте.А вот гораздо интереснее к полученному на окне приросту добавить ещё несколько десятков см.Возможно и первый ярус.
Я в прошлом году не воспринял предупреждения бабая133.В итоге не получил прироста в ОГ.
ИМХО,разница температур в грунте и горшке вызывают остановку роста.
Важен конечно! Иначе зачем это было затевать... Тогда плиз, еще раз - точно когда нужно высаживать?
Зовут Владимир.
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: Подвои для яблонь

#338

Сообщение irisovi duh »

Если речь идет о ЗКС - их надо сажать в теплую землю имхо т к корневая система ВООБЩЕ не любит резких скачков температур - земля матушка весьма инертна по своей природе . Поэтому горшки надо вывозить на дачу когда тепло - на севере Подмосковья это конец мая а иногда и середина июня и держать их в доме неделю другую для стабилизации температуры грунта в горшках с окружающей средой. Поливать теплой водой полезно . Я так нянькаюсь ...еще горшки неделю держу на улице до посадки- чтоб уж наверняка адаптировались а после высадки - это стресс все равно, обязательно притеняю хотя бы ветками кустов если нет лутрасила под руками.
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Re: Подвои для яблонь

#339

Сообщение Zener »

irisovi duh писал(а):и держать их в доме неделю другую для стабилизации температуры грунта в горшках с окружающей средой.
Это ересь,держать в доме.На воздух,притенить или выставить так,чтоб солнце после обеда к ним заглядывало.Я выносил на террасу ,когда минова-
ла угроза сильных заморозков.Примерно в конце апреля.Вам +10-14 дней.
Александр
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: Подвои для яблонь

#340

Сообщение irisovi duh »

Zener, у меня дом на даче не отапливаемый - температура на веранде - если так можно назвать застекленный тамбур - градусов на 5 выше уличной , но зато нет ветра и резких перепадов температуры. Погулять в хорошую погоду выношу если есть время на выходных. А ночью домой .
SUMSARA
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 20.07.2013, 13:24
Репутация: 0
Откуда: Кемеровская область
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 53 раза

Re: Подвои для яблонь

#341

Сообщение SUMSARA »

Прошу совета.
Если высота привитой взрослой яблони(сорт неизвестен) не более 2,5 метра, можно ли предположить, что подвой -вегетативный (полукарлик)? Под яблоней растет немного поросли, близко к стволу. Откопать без причинения вреда самой яблоне - не получится. Как лучше определить, вегетативный был подвой или нет?
Правильно ли я понимаю, что если поросль пригнуть и засыпать землей, и если потом пойдут из земли ростки - значит подвой клоновый? Или нужно нарезать черенки из поросли и воткнуть в землю : пустят корни - клоны.Нет корней - :figa не клоны. Какой способ эффективнее?
Татьяна
Изображение
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Re: Подвои для яблонь

#342

Сообщение yri »

SUMSARA писал(а):Прошу совета.
Если высота привитой взрослой яблони(сорт неизвестен) не более 2,5 метра, можно ли предположить, что подвой -вегетативный (полукарлик)? Под яблоней растет немного поросли, близко к стволу. Откопать без причинения вреда самой яблоне - не получится. Как лучше определить, вегетативный был подвой или нет?
Клоновые вегетативно размножаемые подвом селекционируются на обязательное отсутствие поросли. Т .к. в промышленном саду при обработке гербицидами это чревато уничтожением деревьев. Если подвой гонит поросль то у вас скорее всего сеянец со вставкой или слишком слаборослый сорт для данного подвоя.
На клоновых подвоях поросль бывает в случаях когда верхняя часть загибается (дохнет). Кроме того клоновые подвои легко различить по цвету и форме листьев. Хорошо бы фото.
SUMSARA
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 20.07.2013, 13:24
Репутация: 0
Откуда: Кемеровская область
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 53 раза

Re: Подвои для яблонь

#343

Сообщение SUMSARA »

yri, Жаль..Еще была хоть какая то надежда.... :-(
Я где то читала, что у некоторых вегетативных подвоев поросль бывает. Яблоня действительно скоро прикажет долго жить. Мыши уничтожили 2 года назад почти полностью весь ствол. Черенок с яблони привила в прошлом году на сибирку и один на поросль под этой же яблоней.. Теперь надо что то с остальной порослью решать... Фото нет. Надо будет летом присмотреться к форме листьев на поросли. Если бы кто-нибудь показал крупным планом, какие они должны быть на клонах...
Последний раз редактировалось SUMSARA 31.03.2015, 17:46, всего редактировалось 1 раз.
Татьяна
Изображение
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: Подвои для яблонь

#344

Сообщение irisovi duh »

SUMSARA писал(а):yri, Жаль..Еще была хоть какая то надежда.... :-(
Я где то читала, что у некоторых вегетативных подвоев поросль бывает.
да в инете описывают клоны дающие поросль (не желательно) и не дающие - но все может быть .
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Re: Подвои для яблонь

#345

Сообщение yri »

При этом важно знать что такое поросль. :wink: Если побеги идут из основания штамба это не поросль.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»