Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Виктор,Омск писал(а): ↑06.10.2021, 11:16 Корнем сеянца яблони боковым зарезом в черенок груши.

Вот оно как! Тонкая, должно быть, работа..

RSP-NVs писал(а): ↑05.10.2021, 12:22

RSP-NVs писал(а): ↑30.01.2021, 09:04

Энди Таккер писал(а): ↑27.10.2020, 07:48
Имеется ли информация о зимостойкости Элин? Хотябы относительная, по сравнению с другими видами айвы?

Виктор! Весной картина в этом плане будет более реалистичной.

Энди Таккер,Виктор! Дополню. Зимой темп. воздуха в моем саду опускалась до -40гр. Привитый в апреле на подвой Элин,расположенный на клумбе(Н=15см),сорт Аллегро летом не "проснулся".Выкопал саженец и стал искать причины выпада. Корень оказался практически не подмерзшим,а вот 3-х см часть стебля Элин,расположенная между КШ и местом прививки оказалась сильно коричневой(погибшей),хотя сам стволик привоя после КШ оказался целым. На зиму подвой утеплял 30-ти см слоем снега. Вероятность подопревания ,думаю, мало вероятна,т.к. Элин находился на клумбе. Здесь вероятней всего сказалось недостаточное заглубление подвоя в землю. Теперь в дальнейшем буду исправлять допущенную ошибку.

Сергей Петрович, были ли у Вас в схожих условиях деревья/саженцы на ва29 или s1 (как они себя повели (лучше/хуже)? Хочется сделать вывод о зимостойкости "Элин", по результатам хотя бы этой зимы, в сравнении с другими айвовыми подвоями.

Александр Маценко (комментарий):
В родословной айвы Ис 2-10 состоит айва Черняховская , которая обеспечивает зимостойкость и слабый рост . Из всех замечательных разновидностей айвы института садоводства ( г. Киев , Новоселки ) она самая удачная и низкорослая , однако удельный вес плодоношения многих сортов груш на ней находится в умеренном диапазоне . На айве S-1 сорта груш растут немного выше и удельная урожайность на метр кубический кроны у нее выше , чем у ИС 2-10 . Однако в маточниках эта айва склонна поражаться различными видами бактериозов , вследствии чего необходимо дополнительная пестицидная нагрузка . Айва Cydo самая низкорослая , но с недостаточно морозостойкое корневой системой . Плоды груш на этом виде айвы , в среднем , крупнее , чем на выше перечисленных , но удельная урожайность не высокая . Айва ВА -29 самая высокорослая , с высокой удельной урожайностью . Особенно ценна ее особенность практически не поражаться бактериозами в маточнике . Айва Элин . По морозостойкости корневой системы занимает промежуточное положение между айвой Цидо и айвой А . Величина большинства сортов груш как на айве Цидо . Сорта груш на айве Элин растут сдержанно и не превышают таких же ,как на айве Цидо . Плоды груш , склонных к образованию своеобразной сетки , как будто от применения медьсодержащих препаратов , на айве Элин отсутствует . Плоды чрезвычайно чистые и гладкие . В маточниках бактериозами не поражается . Удельная урожайность очень высокая .

Вова Капран писал(а): ↑11.10.2021, 16:40 В родословной айвы Ис 2-10 состоит айва Черняховская , которая обеспечивает зимостойкость и слабый рост .

Зимостойкость айвы ИС 2-10 находится ниже зимостойкости подвоя MM106.

Gew77 писал(а): ↑11.10.2021, 11:52

Сергей Петрович, были ли у Вас в схожих условиях деревья/саженцы на ва29 или s1 (как они себя повели (лучше/хуже)? Хочется сделать вывод о зимостойкости "Элин", по результатам хотя бы этой зимы, в сравнении с другими айвовыми подвоями.

Gew77,Евгений! Из нескольких источников мне стало известно, что зимостойкость подвоя Элин несколько выше подвоя айвы С и несколько ниже ВА-29. В своем саду айвы С и S1 начал испытывать 2-а года назад,поэтому выводы о результатах испытаний делать пока рано. Касательно подвоя ВА-29,который начал испытывать с 2007г., то у меня имеется несколько моносортовых и полисортовых деревьев на нем, причем некоторые из них уже плодоносят. Схожие условия с ВА-29 в моем саду наблюдались, но выпадов деревьев по вине подвоя ВА-29 не было. Самое долговечное дерево у меня на ВА-29 сорта Лада,которому 14-ть лет. А как поведут себя в дальнейшем деревья на подвое Элин в ходе последующих испытаний,при условии более глубокого расположения его корней, по сравнению с 1-м испытанием -покажет время.

Вова Капран писал(а): ↑23.11.2020, 20:30 посмотрите видео Андрея Павлюка (есть видео где он подвой сажает на глубину 40-50 см, сад у него без шпалер и полива), саженец нормально растёт на имеющихся корнях, когда нарастут новые корни (выше по стволу), саженец начинает переть в гору, для компенсации чрезмерного роста и нужна посадка с местом прививки 15-20 см выше от земли для яблонь.

Нашёл видео на которое ссылался (про глубокую посадку) посмотрите на 2-00 мин

RSP-NVs писал(а): ↑11.10.2021, 17:56 Касательно подвоя ВА-29,который начал испытывать с 2007г., то у меня имеется несколько моносортовых и полисортовых деревьев на нем, причем некоторые из них уже плодоносят. Схожие условия с ВА-29 в моем саду наблюдались, но выпадов деревьев по вине подвоя ВА-29 не было. Самое долговечное дерево у меня на ВА-29 сорта Лада,которому 14-ть лет.

Напишите пожалуйста какая высота у Вашей груши, сорт Лада за 14 лет на айве. Какой рост привитых деревьев на подвое ВА29 в Ваших условиях в течении сезона.

Марат. писал(а): ↑17.10.2021, 22:43
Напишите пожалуйста какая высота у Вашей груши, сорт Лада за 14 лет на айве. Какой рост привитых деревьев на подвое ВА29 в Ваших условиях в течении сезона.

Марат,Марат! Высота дерева составляет-232см,приросты этого года в среднем-25см. Разные сорта на этом подвое дают и разные приросты. Так гибрид Брянская поздняя в этом году дал прирост до 40см,а в предыдущие 3-и года-только по 10-ть см. Аналогичная ситуация наблюдается и с другими многими сортами.

RSP-NVs писал(а): ↑21.10.2021, 16:31 Разные сорта на этом подвое дают и разные приросты.

Сергей Петрович,обеспечение питанием и водой для всех одинаково?

RSP-NVs, И ещё один ,на мой взгляд,интересный случай.На куст ВА-29 привил что то из наследия РЗОС (Россошь),оно прирастало с 2017 по 10 см/сезон,но не погибало.На свободную ветвь подвоя привил ещё один сорт той же станции,крайне похожий на Любимицу Клаппа.Второй сорт сходу рванул в рост,за сезон 1м+,заложил плодовые почки.На второй год зацвел и под тяжестью плодов согнулся удочкой,пришлось ставить кол.Что примечательно-первый сорт,отказывавшийся расти в кроне подвоя,за прошедшее лето вырос на 40 см. успешно отцвёл,но сигналок не показал.Выходит,что второй сорт начал отдавать нечто корням,что заставило взбодрится и проявлявшего несовместимость? Теперь думаю,что делать.Надо пересаживать на постоянное место,хотелось разделить на два саженца,но...

Zener писал(а): ↑21.10.2021, 18:11

RSP-NVs писал(а): ↑21.10.2021, 16:31 Разные сорта на этом подвое дают и разные приросты.

Сергей Петрович,обеспечение питанием и водой для всех одинаково?

Zener,Александр! Несомненно .своевременные агротехнические мероприятия для деревьев на айвовых подвоях играют очень важную роль.Но, при этом влияют на данный процесс и другие факторы-совместимость прививочных компонентов ,объем корневой системы и ее целостность от повреждений грызунами,хрущем и стрессорами зимнего периода , высота прививки т. д. В целом, стремлюсь одинаково обеспечивать такие деревья питанием и водой.

RSP-NVs писал(а): ↑21.10.2021, 22:48 для деревьев на айвовых влияют.....
высота прививки

Подскажите, как влияет высота прививки на вегетативном подвое айвы?
Схожая ситуация с вегетативными подвоями яблони - высокая прививка уменьшает силу роста яблони?

Вова Капран писал(а): ↑22.10.2021, 07:10

RSP-NVs писал(а): ↑21.10.2021, 22:48 для деревьев на айвовых влияют.....
высота прививки

Подскажите, как влияет высота прививки на вегетативном подвое айвы?
Схожая ситуация с вегетативными подвоями яблони - высокая прививка уменьшает силу роста яблони?

Вова Капран, Владимир! Во-второй части своего поста Вы сами ответили на свой поставленный вопрос. В моих опытах-это находит подтверждение, т.е. как у яблони.

RSP-NVs писал(а): ↑22.10.2021, 08:09 В моих опытах-это находит подтверждение, т.е. как у яблони.

Спасибо за информацию! Делаю высокую прививку айвы.
Но, даже у меня на севере Ростовской обл. есть рекомендации при пересадке место прививки оставлять на уровне земли или же заглублять в землю (до 15 см) от подмерзания подвоя айвы.
Единственное, при глубокой посадке (саженца с высокой прививкой) добавляется якорность саженца, думаю это актуально для подвоя айвы S1, Анжерской, которые имеют слабую якорность .

RSP-NVs, Сергей Петрович,при какой температуре погибают приросты ВА29 и ИС2-10?У себя замечал подмерзание невызревших верхушек побегов при -30 на уровне снега (примерно оценивал,без градусника)?-20 в конце марта этого года не повредили однолетний прирост.