Болезни и вредители яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Игорь Кзн
Прихозовец100+
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 30.04.2020, 12:39
Репутация: 1
Откуда: Татарстан, Казань
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#3256

Сообщение Игорь Кзн »

kanojer писал(а): 17.01.2025, 15:34 а для чего ему это могло бы быть надо?!
Родители любят хвалить своих детей. Если не ошибаюсь, то на сайте "жигулёвские сады" утверждалось, что сорт Маршал Жуков имеет зимостойкость на уровне Тонковетки. Тоже верить будем?

Я не пойму, что вы мне доказать хотите? Что Легенда будет расти в Рыбинске? Так я это не оспаривал, так как не знаю условий той местности. Меня лишь смутило утверждение, что Легенда выдерживает -42.
sivka-burka
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 04.01.2022, 13:36
Репутация: 1
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#3257

Сообщение sivka-burka »

kanojer писал(а): 17.01.2025, 14:25
sivka-burka писал(а): 17.01.2025, 13:40 Убрала на поле по причине неморозостойкости сорта
Это Легенда неморозостойкий? Какие ж у вас морозы там тогда? В.В. Кичина (автор) говорил, что минус 42 выдерживает сорт.
согласна, неверно вспомнила причину пересадки. Саженец рос в тесноте у забора, ближнего к реке. Участок на склоне и весной вода сильно поднимается, побоялась замокания корней. Кроме того, появились сомнения во вкусе. Покажу нашу горку.
Вложения
IMG_20250117_232843.jpg
IMG_20240809_101551.jpg
Я Ирина
sivka-burka
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 04.01.2022, 13:36
Репутация: 1
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#3258

Сообщение sivka-burka »

Zaryanka писал(а): 17.01.2025, 16:06
kanojer писал(а): 17.01.2025, 09:25
sivka-burka писал(а): 17.01.2025, 00:20 Вопрос - в чем м.б.причина таких повреждений.
Очень много таких повреждений за прошлую зиму, и именно на 54-118.
При чём тут подвой? Подвой не может "делиться" своими генами устойчивости к солнечному ожогу с привоем. Гены в ядрах клетки, с жидкостью вверх не передаются.
Где наблюдается рак(валики вокруг раны)? Ирина говорит, что на высоте от земли 40-45 см. А где "кончается" подвой? От земли - на высоте не больше 15 см. Значит, подвой не пострадал. (Или ,все-таки, есть раны на коре корневой шейки?)
Значит, пострадал сам сорт. Родина "Благой вести" - Екатеринбург. И Екатеринбург и Рыбинск относятся к одному климатическому поясу. Значит, зима в Рыбинске сорту - "родная". Другое дело, что у сорта замечена чувствительность к солнечным ожогам. Вы в зиму 2023-24 г.г. укрывали от зимнего солнца?
да, саженец был укрыт по колышкам спанбондом и было много снега. Подвой без повреждений. Но, если допустить, что это от солнца, всё-таки обрезать ниже повреждений или зачистить, полечить?
Если после обрезки будут близкие к горизонтали побеги, возможно ли их вытянуть в вертикаль? И ещё, вы считаете, что рана с валиком - это рак? Тогда и вообще саженец удалять? :mrgreen:
Я Ирина
Nekrasov
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Репутация: 1
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 194 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#3259

Сообщение Nekrasov »

sivka-burka писал(а): 17.01.2025, 13:07 если срезать ниже поражений, то не будут ли побеги из почек иметь такие тупые углы как у нижних веток. Из-за этого и не решилась обрезать летом на такой малой высоте.
все будет как надо, с вертикальным ростом. Если несколько, то выберете один главный побег. То что прошлый год не резали, даже лучше.
sivka-burka писал(а): 17.01.2025, 13:40 Легенда...Убрала на поле по причине..., сомнений во вкусовых показателях
Никаких сомнений быть не может, где Легенда и где вкус...
Подвой 54й нормальный. Отрастет ваша БВ, сил наберётся и глядишь будет получше зимовать.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 910 раз
Поблагодарили: 663 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#3260

Сообщение kanojer »

sivka-burka писал(а): 17.01.2025, 13:40 сомнений во вкусовых показателях
«Боярыня красотою лепа, бела вельми, червлена губами, бровьми союзна» -
там было продолжение фразы ещё

А ещё процитирую самого В.В.Кичину:
В Институте садоводства в Бирюлёво уже много лет размножают сорта яблони с высокой зимостойкостью - Аркадик (ранний) , Марат Бусурин (осенний) и зимние - Легенда, Маяк Загорья, Подарок Графскому, которые получили признание благодаря высокому качеству плодов, урожайности, устойчивости к болезням и вредителям.
У меня "Марат Бусурин" и "Легенда" растут, плодоносят - радуют. Если сравнивать, то тот же МБ я б сравнил с Дыяментом (этот чуть поинтереснее) по вкусу, с Легендой сложнее, но где-то в этом же диапазоне, в МУ.
Nekrasov писал(а): 18.01.2025, 00:30 Никаких сомнений быть не может, где Легенда и где вкус...
Чудны и столь же нелепы ваши последние комментарии здесь.
Игорь
Zener
Консультант
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6489 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#3261

Сообщение Zener »

sivka-burka писал(а): 17.01.2025, 23:48 , саженец был укрыт по колышкам спанбондом и было много снега. Подвой без повреждений. Но, если допустить, что это от солнца, всё-таки обрезать ниже повреждений или зачистить, полечить?
Под укрытием был снег,сверху накрывали?ИМХО,это не солнце,через укрывной лучи не проникают.
Александр
sivka-burka
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 04.01.2022, 13:36
Репутация: 1
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#3262

Сообщение sivka-burka »

Zener писал(а): 18.01.2025, 11:18
sivka-burka писал(а): 17.01.2025, 23:48 , саженец был укрыт по колышкам спанбондом и было много снега. Подвой без повреждений. Но, если допустить, что это от солнца, всё-таки обрезать ниже повреждений или зачистить, полечить?
Под укрытием был снег,сверху накрывали?ИМХО,это не солнце,через укрывной лучи не проникают.
Вот нашла, снимала видео по открытию роз 2 апреля 2024. Верхушки не видно, но там были еловые мелкие веточки. Пластиковую сетку не снимала долго. На просвете видны нижние ветки в сетке, сетка не помню высоту, если поедем, померяю. Если не солнце, то Вы думаете - это рак? Убирать яблоню совсем или обрезать ниже повреждений и полечить?
Вложения
IMG_20250118_145219.jpg
IMG_20250118_145505.jpg
Я Ирина
sivka-burka
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 04.01.2022, 13:36
Репутация: 1
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#3263

Сообщение sivka-burka »

Кстати, по Легенде нашла посты, посеявшие в своё время мои сомнения в её морозостойкости в Ярославской области: viewtopic.php?p=723856&hilit=%D0%9B%D0% ... B0#p723856
Я Ирина
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 910 раз
Поблагодарили: 663 раза

Re: Болезни и вредители яблони

#3264

Сообщение kanojer »

sivka-burka писал(а): 18.01.2025, 17:05 Кстати, по Легенде нашла посты, посеявшие в своё время мои сомнения в её морозостойкости в Ярославской области: viewtopic.php?p=723856&hilit=%D0%9B%D0% ... B0#p723856
Андрей Васильев, как и Георгий (Дед Мороз), очень грамотные специалисты, трудно не прислушиваться к их наблюдениям и мнению. Но у Андрея вымерз, притом в кроне, подвой Быстрецовский, в первый же год, что странно, т.к. Б1 более стойкий, чем 54-118, который он использует.
И опять 54-118. У меня нет информации, а Андрей ушёл с форума, чтобы спросить детали того выпада. Не так давно был пост по той же Легенде.
Игорь
Zener
Консультант
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6489 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#3265

Сообщение Zener »

sivka-burka, Мне больше напоминает выпревание под спандбондом.В иаком юном возрасте проще и надежнее срезать на обратный рост под повреждением над сильной боковой.Которую подвязать вертикально в качестве будущего центрального проводника.И спандбондом больше не пользоваться.
ЗЫ.Посмотрел внимательно еще раз-трещины есть ниже,ИМХО,не может Благая весть каждую зиму ловить такие повреждения.Я бы отправил этот пересорт в костер и заменил грунт в посадочной яме под будущим саженцем.
Александр
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 794 раза
Поблагодарили: 940 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#3266

Сообщение семен314 »

sivka-burka писал(а): 17.01.2025, 00:20 Вопрос - в чем м.б.причина таких повреждений. И второе - как весной формировать с учётом желания иметь штамб сантиметров 80. Наибольшие повреждения - восточная и южная сторона, западная тоже с трещинками.
sivka-burka, прошлой зимой у многих садоводов были большие потери, а у вас еще живой.На снимке видно, что летом были приросты, на ранах образовались валики, началось зарастание ран.Я бы на вашем месте в этом году вообще не трогал дерево , не обрезал.Создайте условия, пусть восстанавливается, залечивает раны.А обрезку через год.Весной почистите кору, Промойте повреждения купоросом,оголенную древесину покройте клеем пва.Раны хорошо зарастают под стрейч пленкой, создается влажная среда и тепло.
Zener
Консультант
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6489 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#3267

Сообщение Zener »

семен314, Если саженец ежегодно ловит подмерзания,даже под укрывным-на кой он нужен?
Александр
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 794 раза
Поблагодарили: 940 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#3268

Сообщение семен314 »

Zener писал(а): 19.01.2025, 17:15 семен314, Если саженец ежегодно ловит подмерзания,даже под укрывным-на кой он нужен?
Если не ошибаюсь,есть плодовые почки,можно подтвердить сортность и не торопясь, осенью принять какое либо решение.Не дожидаясь подтверждения сортности, этой весной рядом посадить двухлетку(или хорошо развитую однолетку) скелетообразователя, на который сразу после посадки на высоте 1.2-1.5м в ЦП привить этот сорт. Осенью в зависимости от подтверждения или не подтверждения сортности принять какое либо решение, и т.д. и т.п.
sivka-burka
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 04.01.2022, 13:36
Репутация: 1
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#3269

Сообщение sivka-burka »

Zener писал(а): 18.01.2025, 22:52 sivka-burka, Мне больше напоминает выпревание под спандбондом.В иаком юном возрасте проще и надежнее срезать на обратный рост под повреждением над сильной боковой.Которую подвязать вертикально в качестве будущего центрального проводника.И спандбондом больше не пользоваться.
ЗЫ.Посмотрел внимательно еще раз-трещины есть ниже,ИМХО,не может Благая весть каждую зиму ловить такие повреждения.Я бы отправил этот пересорт в костер и заменил грунт в посадочной яме под будущим саженцем.
Насчёт пересорта не думаю, покупала у Андрея Васильева. Вроде много веточек почти вертикальных, тонких - по сорту. Сопреть, наверное, могла - снега много было. Оставлю до весны, посмотрю после зачистки.
Я Ирина
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Re: Болезни и вредители яблони

#3270

Сообщение Павел дачник »

sivka-burka писал(а): 17.01.2025, 13:07 Удивительно, в прошлую зиму не был ниже 34 в течение 3-4 дней
Удивительно то, что все помнят о том, что -30 было всего несколько дней, а о том, что эти -30 жахнули через 2 дня после недельной оттепели никто не вспоминает, а ведь это уже совсем другие -30...
ЗЫ: уральские сорта зимостойки в условиях уральских зим, где не предполагалось недельных оттепелей перед такими морозами.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»