Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

BECHA писал(а):
Почему же старые не в моде если это для определенных вещей лучшее, Харалсон старый .. не такой как Роксбури Рассет коему 300+ лет..

Вот, а я о чем? Грушовка не катит

Если Вы у Виталия выбираете, то Весна именно в этом случае прав, Виталий сам лучше расскажет. Нотаких "частных-питомников" раз-два и обчелся. Такого насоветуют....

У меня у Мамы растет Ренет Семиренко , цвел в прошлом году даже (под Боровском) Насоветовали советчики. Что там будет непонятно, но она отказывается верить, что РС не будет там жить, тем более деревом.

Бендер Задунайский писал(а): Вот, а я о чем? Грушовка не катит

Сразу видно что в саду вы детство не провели... иначе бы были в курсе ЧТО такое Грушовка ..., она интересна для селекции, а в саду это "ой скока недозревшей червивой и только падалицы". .. ну и парша и своеобразная облиственность и..
В этом смысле Штрейфлинг красивый если на проветриваемом месте, вот это ДЕРЕВО.

BECHA, мдааа... вот это вы сказали...
1) с началом сезона в питомниках продавцам совсем не до " поговорить"...По- этому и выбирают на форумах , что- бы не брать что попало на месте!
2) ну действительно зачем эта тема? Зачем исписали 112 стр? Наверное от нечего делать... И вообще зачем тогда этот форум? Может сразу поставить фейс контроль на " вход"!! Всех дилетантов с их тупыми вопросами отсекать?!
Больше своим дилетантством не побеспокою Вы уж простите меня

В том саду где я детство провел яблоки назывались Белый налив и "рябЭньки"
И еще "вон та у забора" и "вон та за сараем" ))))

Сирийская девушка, фильтруйте наших мужчин( а ВЕСНУ особенно, тем паче, что он у нас бааааальшой теоретик, и очень возмущаецца, когда кто-то имеет наглость выращивать плодовые деревья в непромышленном саду) Они повернуты на коллекционировании в том числе, поэтому их страсть к новым сортам и выскомерие к старым объясняется В ТОМ ЧИСЛЕ и этим.
Садоводство, как ностальгия им пока непонятна. Хотя В Америке ( ВЕСНА, ау!) - это вполне развивающееся направление.

Я очень понимаю Вашу привязанность к Грушовке из детства. И сама держу ее - веткой, а вот высокорослого дерева для нее слишком много. Хотя...сок и компот из нее очень даже достойные, благодярая сильному аромату. И если дети любят недозрелые яблоки - ни одно с ней не сравнится на этой стадии) Хотя и зрелые лично я предпочитаю Мелбе, которая до них по вкусу и аромату не дотягивает.

Вообще здесь сад расценивают не как образ жизни, а как урожай исключительно.(кто не согласен - может поправить)

Бендер Задунайский писал(а):[
Если Вы у Виталия выбираете, то Весна именно в этом случае прав, Виталий сам лучше расскажет. Нотаких "частных-питомников" раз-два и обчелся. Такого насоветуют.....

Виталий это 5! Только уууу... где! Да и сортимента подмосковного нету в саженцах. А тут совсем рядом с Москвой есть "люди с сортиментом" , причем недалеко от аэропорта..
Советчики обычно "втирают" саженцы что есть или нераспродали с осени, причем часто саженцы в хранилище с осени что ЖУТь!

Перекупщики это ваааще пиши пропало, саженцы полудохлые копанные в начяле октября до листопада в том же Мичюринске и то это ещё хорошо, знаю людей которые возят саженцы С ПРИДНЕСТРОВьЙ большими машинами, ничего, народ "хавает", наклеят этикетку какую надо.

Симиренко ещё хорошо, хотя бы не пересорт, правда её "хлопнет" если зима рано придет чего уже несколько лет не происходит. Прошлый год на винограде в Подмосковье был естественный листопад до заморозков, что фантастика..

BECHA писал(а): ЧТО такое Грушовка ..., она интересна для селекции,
В этом смысле Штрейфлинг красивый если на проветриваемом месте, вот это ДЕРЕВО.

По Грушовке согласен, у меня растет в саду деревом Грушовка от моего товарища, он ее скрестил ГМ с клоном Мантета, в результате получилось яблоко которое поспевает в конце июля -нач. августа, вес под 200 гр, поражаемость паршой слабая и только листья, плод висит на дереве 10 дней не падает.

Штрейфлинг чем то похож на многие сорта груш - 10 дней вкус отличный, правда здорово осыпается если не нормировать, потом вкус как у бумаги, сок из него отличный очень сбалансированный вкус.

Просто кваша писал(а):[b( а ВЕСНУ особенно, тем паче, что он у нас бааааальшой теоретик, и очень возмущаецца, когда кто-то имеет наглость выращивать плодовыедеревья в непромушленном саду)

Я очень понимаю Вашу привязанность к Грушовке из детства. )

(Елена, не понял, вы о чем?? Вам саженец пальмы прислать?? Или где-то упомянал о сейчяснем своем прибывании в Москве? Тогда за "базар" отвечяйте! )

Разделяю вашу привязанность, да и не раз на форуме упомянал о том что это в группе лучших народных сортов по вкусовым характеристикам.
Советую привить Пепин Летний, вот удивитесь..

Александр, только по Штрейфлинку одноуточнение. Это касается снятых с дерева плодов. А сами они висят на дереве до упора, в смысле до зимы, осыпаемость всё-таки налиествует. Так что срок потребления в саду растягивается на месяц-полтора, а яблочко с дерева, оно есть яблочко с дерева.

FatMax писал(а):[
Штрейфлинг чем то похож на .....

Под ним/у него стол с самоваром ставить и картину писать, только он для большого сада где много места между деревьями...

Просто кваша писал(а):Александр, только по Штрейфлинку одноуточнение. Это касается снятых с дерева плодов. А сами они висят на дереве до упора, в смысле до зимы, осыпаемость всё-таки налиествует. Так что срок потребления в саду растягивается на месяц-полтора, а яблочко с дерева, оно есть яблочко с дерева.

Елена у меня к сожалению не получается долго держать на ветке яблоки - все уходит на сок, и еще один аргумент почему нет смысла держать долго на ветке этот сорт - он поспевает примерно 20 числа сентября, у нас в конце сентября уже сильные заморозки бывают, конкретно Штрейфлинг после них не вкусный, а вот другой мой "промышленный сорт" Звездочку можно есть до самой зимы.

Просто кваша писал(а): Вообще здесь сад расценивают не как образ жизни, а как урожай исключительно.(кто не согласен - может поправить)

Вы ошибаетесь мне кажется и сильно. Если б как урожай только, то не обсуждали бы вкусовые качества плодов, не заводили бы себе "южан" которые два раза плоды дадут за пять лет и сдохнут. Какой тут урожай Мне кажеся большинство тут именно на ассортименте повернуто, а не на урожае. Все в поисках идеальных яблок

Андрей, согласен с тобой - я например подбираю сорта по вкусу, их урожайность меня не волнует, но в тоже самое время мне сад приносит и эстетическое наслаждение тоже, стараюсь подбирать красивые сорта яблок - Антоновка Апортовая или Искандер, их размер и цвет плодов просто изумительный.

Бендер Задунайский писал(а):
Вы ошибаетесь мне кажется и сильно.

Что ж, порой бывает приятно и ошибиться)) Хотя коллекционерскую жилу я ж угадала?
( однако урожай не есть синоним урожайности)

BECHA писал(а):

FatMax писал(а):[
Штрейфлинг чем то похож на .....

Под ним/у него стол с самоваром ставить ..

Еще один плюс сорту))

Просто кваша писал(а):

BECHA писал(а):

FatMax писал(а):[
Штрейфлинг чем то похож на .....

Под ним/у него стол с самоваром ставить ..

Еще один плюс сорту))

Елена, есть такой фильм снятый 20 лет назад "Сам я вятский уроженец" (есть на интернете просмотр), вот как раз в том селе где фильм снят (в той чясти которую в селе называли "горицы") такое вот и было в большем старом саду. (сам фильм эээ... но пейзажи, ну и церкви 300 лет..)

Я убрал старый штрейфлинг...года два назад.Было ему лет 50 наверно.Но помня вкус плодов (а он превосходный был) посадил Осеннее полосатое.Так оно отличается от Штрейфлинга вкусом.Подскажите это одно и тоже или сорта все-же различаются?

садовник писал(а):Я убрал старый штрейфлинг...года два назад.Было ему лет 50 наверно.Но помня вкус плодов (а он превосходный был) посадил Осеннее полосатое.Так оно отличается от Штрейфлинга вкусом.Подскажите это одно и тоже или сорта все-же различаются?

Игорь, странно что отличается вкусом, ОП одно из многочисленных названий Штрейфлинга.
Похожи Ваши яблоки на мои?

FatMax писал(а):

садовник писал(а):Я убрал старый штрейфлинг...года два назад.Было ему лет 50 наверно.Но помня вкус плодов (а он превосходный был) посадил Осеннее полосатое.Так оно отличается от Штрейфлинга вкусом.Подскажите это одно и тоже или сорта все-же различаются?

Игорь, странно что отличается вкусом, ОП одно из многочисленных названий Штрейфлинга.
Похожи Ваши яблоки на мои?]

Не пойму почему, у нас он более облиственный был с листом на листе по всей длинне побека, такие лопухи, а не листья, со своеобразным широким-чящеобразным ростом дерева (обрезка такая в молодом возрасте?), цвет яблок скорее приглушенней-"серей".

BECHA писал(а): Не пойму почему, у нас он более облиственный был с листом на листе по всей длинне побека, такие лопухи, а не листья, со своеобразным широким-чящеобразным ростом дерева (обрезка такая в молодом возрасте?), цвет яблок скорее приглушенней-"серей".

Игорь, у меня Штрифель растет буквой Г, старым хозяевам участка было пофиг, что сзади растет огромная черемуха, от нее Штрифель и ушел в бок, поэтому и облиственности нет, и цвет плодов яркий, сахара тоже побольше в них из-за того что целый день на солнцепеке висят.

Какие ешё сорта из ранних кроме Грушёвки московской, грушёвки ранней и Июльского Черненко знает уважаемая аудитория? И кстати у кого-нибудь грушёвка ранняя в саду есть?

Татьяга К писал(а):Какие ешё сорта из ранних кроме Грушёвки московской, грушёвки ранней и Июльского Черненко знает уважаемая аудитория? И кстати у кого-нибудь грушёвка ранняя в саду есть?

Елена

FatMax писал(а):

садовник писал(а):Я убрал старый штрейфлинг...года два назад.Было ему лет 50 наверно.Но помня вкус плодов (а он превосходный был) посадил Осеннее полосатое.Так оно отличается от Штрейфлинга вкусом.Подскажите это одно и тоже или сорта все-же различаются?

Игорь, странно что отличается вкусом, ОП одно из многочисленных названий Штрейфлинга.
Похожи Ваши яблоки на мои?

На этом фото похожи плоды на мое Осеннее плосатое.А вот "старый" Штрейфлинг в фазу спелости был с желтизной...

FatMax писал(а):

Татьяга К писал(а):Какие ешё сорта из ранних кроме Грушёвки московской, грушёвки ранней и Июльского Черненко знает уважаемая аудитория? И кстати у кого-нибудь грушёвка ранняя в саду есть?

Елена

Но Елена вроде бы как мы поняли не живёт у нас в ПОдмосковье, даже в Чеховском районе у Оли

Это Вы так поняли...
У меня как то вымерз саженец антоновки купленный в садко с ЗКС, осенью посаженный. И о чем это говорит? Что Антоновка у нас не живет? Нет, а только о том, что либо у меня либо у того кто его растил-продавал руки кривые.

Сорт Елена был в виде дерева у моего коллеги по обществу, сад у него во Владимирской области близ Александрова, дереву года 3-4, какие то морозные зимы оно успело зацепить, но о сорте нужно судить после начала плодоношения.

Вот и я о том же. Нет его ниукого долгое время. Вот если бы он по снег вымерзал (саженец) или еще как то частями и кусками штамба отваливался, другое дело.

Елена привита на высоте около 1м.20см от земли в 2008 году. Плодоносила ежегодно с 2009. В 2012-м году цвела, но плодоношения не было.

Алина писал(а):Елена привита на высоте около 1м.20см от земли в 2008 году. Плодоносила ежегодно с 2009. В этом году цвела, но плодоношения не было.

Сасибо Алина. В прививке много чего вкусненького живёт, речь идёт о том, чтобы растить деревом.

Алина, а плодоношение действительно очень обильное?

садовник писал(а):Я убрал старый штрейфлинг...года два назад.Было ему лет 50 наверно.Но помня вкус плодов (а он превосходный был) посадил Осеннее полосатое.Так оно отличается от Штрейфлинга вкусом.Подскажите это одно и тоже или сорта все-же различаются?

Это один и тот же сорт, и вкус его действительно путёвый! Сорт не потерял своей актуальности, я его прививал себе от соседей. Крупный, вкусный, зимостойкий, что ещё надо, яблоки как маленькие арбузики, классика!

Бендер Задунайский писал(а):Алина, а плодоношение действительно очень обильное?

Плодоношение обильное по несколько яблок, гроздями, внешне выглядит очень эффектно. Яблоки мелкие, от вкуса не в восторге. Несколько раз упоминала,что не смотря на то, что я люблю пресно-сладкие яблоки, эти мне не по вкусу.

Татьяга К писал(а):Какие ешё сорта из ранних кроме Грушёвки московской, грушёвки ранней и Июльского Черненко знает уважаемая аудитория? И кстати у кого-нибудь грушёвка ранняя в саду есть?

Татьяга К, Вы ищете идеальный сорт, который ещё не выведен. Если хотите совместить зимостойкость, низкорослость, ранний срок созревания с хорошим качеством плодов, купите хороший сорт из ранее предложенных на карликовом подвое и будет Вам счастье.

Для Андрея Васильева. Извини, хорошего фото нет.
Строевское

Avrora писал(а):Для Андрея Васильева. Извини, хорошего фото нет.
Строевское

Может чем то поможет?

Avrora, Дима68, спасибо!
Дмитрий, смотрите личку...

Avrora писал(а):

Татьяга К писал(а):Какие ешё сорта из ранних кроме Грушёвки московской, грушёвки ранней и Июльского Черненко знает уважаемая аудитория? И кстати у кого-нибудь грушёвка ранняя в саду есть?

Татьяга К, Вы ищете идеальный сорт, который ещё не выведен.

Ни боже мой!!! Просто ранний и невысокое деревце. Даже уже согласна, чтобы не самый лучший вкус и лёжкость не нужна совсем. Морозостойкость это да. Прививка на полукарлик? Это ещё тоже надо поискать. Как то не очень верится в качество таких деревьев. Может быть просто от невежества собственного.

Татьяга К писал(а):Ни боже мой!!! Просто ранний и невысокое деревце. Даже уже согласна, чтобы не самый лучший вкус и лёжкость не нужна совсем. Морозостойкость это да. Прививка на полукарлик? Это ещё тоже надо поискать. Как то не очень верится в качество таких деревьев. Может быть просто от невежества собственного.

Исаевский сорт Народное...

А невысокое это сколько? Если метра 4 то это среднерослый подвой 54-118 например. Такие деревья и на 3-х метрах держать можно обрезкой.
А если на семенном, то есть сорта типа брусничного (зверская обещается морозостойкость и низко рослый ) и белорусское Алеся рекомендуют на нем держать. По нему ничего не скажу больше.

АндрейВ писал(а):

Татьяга К писал(а):Ни боже мой!!! Просто ранний и невысокое деревце. Даже уже согласна, чтобы не самый лучший вкус и лёжкость не нужна совсем. Морозостойкость это да. Прививка на полукарлик? Это ещё тоже надо поискать. Как то не очень верится в качество таких деревьев. Может быть просто от невежества собственного.

Исаевский сорт Народное...[
Спасибо Андрей, но народное , к сожалению, позднелетний сорт, мне же хочется пораньше что-нибудь.

Бендер Задунайский писал(а):А невысокое это сколько? Если метра 4 то это среднерослый подвой 54-118 например. Такие деревья и на 3-х метрах держать можно обрезкой.
А если на семенном, то есть сорта типа брусничного (зверская обещается морозостойкость и низко рослый ) и белорусское Алеся рекомендуют на нем держать. По нему ничего не скажу больше.

К сожалению, оба не походят по срокам созревания. Брусничное познелетнее, а Алеся всем хороша , но зимнее

Татьяга К!

Есть сорта В.В.Вартапетян (МГУ):
Юбилейное биофака (среднелетний);
Память Тихомирова (чуть позже);
Гибрид Бабушкино и Десертного Исаева (раннелетний).
Но саженцы уже кончились, теперь будут только на апрель 2014.

Татьяга К писал(а):Спасибо Андрей, но народное , к сожалению, позднелетний сорт, мне же хочется пораньше что-нибудь.

Куда же раньше, вместе с Мельбой поспевает, но зато естественный карлик, зимостойкое, вкусное, в отличие от летних яблок, которые не хранятся, Народное хранится около 2-х месяцев...

Андрей, а народное на семенном подвое на сколько вырастает не в курсе?

АндрейВ писал(а):

Татьяга К писал(а):...Морозостойкость это да. ...

Исаевский сорт Народное...

И от кого у него зимостойкость?

vp писал(а):

АндрейВ писал(а):

Татьяга К писал(а):...Морозостойкость это да. ...

Исаевский сорт Народное...

И от кого у него зимостойкость?

Видимо от Папировки...

Бендер Задунайский писал(а):Андрей, а народное на семенном подвое на сколько вырастает не в курсе?

Ну если не резать, то метра три...

АндрейВ писал(а): Видимо от Папировки...

Все таки этот сорт для юга МО, как и Папировка.

vp писал(а):

АндрейВ писал(а): Видимо от Папировки...

Все таки этот сорт для юга МО, как и Папировка.

Несогласен...

Desica писал(а):Татьяга К!

Есть сорта В.В.Вартапетян (МГУ):

Гибрид Бабушкино и Десертного Исаева (раннелетний).
Но саженцы уже кончились, теперь будут только на апрель 2014.

Так и называется или у него есть своё название?