Новые северо-американские сорта яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2314 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3251

Сообщение Masik »

Шаропай писал(а): 12.09.2022, 20:10 Только хотелость бы определить Камео это или нет.
На Глостер очень похоже. Ну или из Редделишесов что. Тот же Старкримсон.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2022

#3252

Сообщение Кэп »

ДимаКо, помнится у Honeycrisp писали на форуме про завирусованность материала именно уже в Америке. Не могу сейчас найти посты.
Вы больше владеете информацией, сможете подтвердить? Поскольку есть подозрение что именно этот сорт реально завирусован в исходных черенках.
Просто живу... сад Талдомский район МО
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2022

#3253

Сообщение ДимаКо »

Кэп писал(а): 16.09.2022, 08:52 ДимаКо, помнится у Honeycrisp писали на форуме про завирусованность материала именно уже в Америке. Не могу сейчас найти посты.
Вы больше владеете информацией, сможете подтвердить? Поскольку есть подозрение что именно этот сорт реально завирусован в исходных черенках.
Питомники в США получают от оригинаторов проверенный на вирусы материал. Рисковать никто там не будет своей репутацией. Некоторые продавцы предлагают услугу проверки черенков на наличие вирусов. Лабораторий много и анализ недорогой, к цене черенка просят ещё 1$.
Откуда приехал Вильямс Прайд в РФ с мозаикой писали ранее на форуме. Одним из первых его начал продавать Росток, ещё под названием Баритон. Их ВП без мозаики.
Про завирусованный ХК я слышу в первый раз, у меня из 4-х разных источников, не все ещё плодили, сказать ничего не могу. В прошлом году черенок ХК прислал из США Игорь (ВЕСНА). Дождёмся плодов.
Питомники США, в которых я покупаю саженцы, имеют в наличии осенью сотни тысяч саженцев. Сложно представить, что они продают непроверенный материал.
Последний раз редактировалось ДимаКо 16.09.2022, 11:24, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 924 раза
Поблагодарили: 1036 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2022

#3254

Сообщение семен314 »

Х.Крисп , прошлогодняя прививка на Роялти.Не приходилось встречать Х.Крисп такого окраса в магазине.Но скоро можно будет убедится в сортности,осталось ждать не долго.
Вложения
IMG_20220915_145928х. крисп.jpg
Василий В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 1979 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2022

#3255

Сообщение Василий »

семен314 писал(а): 16.09.2022, 09:40 Х.Крисп , прошлогодняя прививка на Роялти.Не приходилось встречать Х.Крисп такого окраса в магазине.Но скоро можно будет убедится в сортности,осталось ждать не долго.
Я бы сказал, что это не Х.к, тут много фото на форуме, присмотритесь.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 707 раз
Поблагодарили: 786 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2022

#3256

Сообщение Вова Капран »

семен314 писал(а): 16.09.2022, 09:40 Х.Крисп , прошлогодняя прививка на Роялти.Не приходилось встречать Х.Крисп такого окраса в магазине.Но скоро можно будет убедится в сортности,осталось ждать не долго.
Думаю, что лист ХК трудно перепутать - он не болеет, а визуально как пораженный, было сообщение у Кэп недавно.
Выкладывали красный клон и штриховатый клон ХК.
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 924 раза
Поблагодарили: 1036 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2022

#3257

Сообщение семен314 »

Вова Капран писал(а): 16.09.2022, 10:10 Думаю, что лист ХК трудно перепутать - он не болеет, а визуально как пораженный
Вова Капран,а я читал, что хк постоянно паршу ловит, у меня несколько прививок хк, везде такой окрас и пораженные листья, сейчас ищу, откуда черенки.
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 924 раза
Поблагодарили: 1036 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2022

#3258

Сообщение семен314 »

семен314 писал(а): 16.09.2022, 10:19 сейчас ищу, откуда черенки.
черенки брал , срезал цп у однолеток при посадке двух купленных саженцев, источник вполне надежный.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 707 раз
Поблагодарили: 786 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2022

#3259

Сообщение Вова Капран »

семен314 писал(а): 16.09.2022, 10:19
Вова Капран писал(а): 16.09.2022, 10:10 Думаю, что лист ХК трудно перепутать - он не болеет, а визуально как пораженный
я читал, что хк постоянно паршу ловит, у меня несколько прививок хк, везде такой окрас и пораженные листья, сейчас ищу, откуда черенки.
Нормально ХК держит паршу, а вот мучнистую росу может словить в м.у.
Там другие визуальные повреждения:

Вова Капран писал(а): 27.08.2022, 20:21
Кэп писал(а): 27.08.2022, 19:18 Мозаика? Поражены все верхушечные листья на всех ветках.
Что это может быть?
Всё нормально, особенность сорта, посмотрите на 5-20 мин
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5805 раз
Поблагодарили: 4515 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2022

#3260

Сообщение Анатолий Ц. »

семен314 писал(а): 16.09.2022, 10:19 ...я читал, что хк постоянно паршу ловит...
В моём саду у ХК несколько проблем, но парши не было ни разу.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2022

#3261

Сообщение Колядин Роман »

Недавно читал, американцы взялись за ханик и полностью прошлись по всему, что у него внутри( если простыми словами говорить). У них сейчас новая технология по этому делу- как всегда впереди планеты всей.
И нашли они толи 14, толи 17 патогенов.
Среди них ,кажется , 2 вироида.
4 ранее не известных вируса.
Остальные вирусы не относятся к известным вредоносным вирусам, на которые обычно тестируют материал.

Исходя из сегодняшних требований к материалу, Хани можно считать безвирусным.
Если бы Хани в молодости заразился вироидом мазайки, то не было бы Хани , отправился бы в брак, так как от вироида невозможно оздоровление.
C уважением, Роман.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#3262

Сообщение ДимаКо »

Никола писал(а): 29.09.2020, 19:54
Энди Таккер писал(а): 29.09.2020, 11:35 7) MN55 (First Kiss) и Pazazz - очень интересы для изучения. Надо искать черенки
MN 55 (Первый поцелуй); Управляемый сорт, очень хрустящий, сладкий с терпким послевкусием, и хранение, ранний сезон Honeycrisp; хорошие результаты в 3Б.
Вам нравятся терпкие яблоки?
Новый Honeycrisp? Познакомьтесь с ультра-сочным Пазаззом, следующей большой вещью в яблоках
Этот сладко-терпкий фрукт собирают позже, он дольше держится и, возможно, более сочный и хрустящий.
Что же выделяет это яблоко?... Pazazz может похвастаться тремя отличительными качествами:
1. Интенсивный всплеск как сладкого, так и терпкого вкуса
2. Продолжительный хруст и текстура (неделя в вазе с фруктами? Без проблем.)
3. 100% выращивается в Канаде (в долгосрочной перспективе)

https://www.chatelaine.com/food/trends/ ... oneycrisp/
Сладко-терпкий вкус - это не кислый, а, как у нас принято называть, кисло-сладкий.
Сладкий вкус с кислым послевкусием- это совсем другое.
Из того, что пробовал, что-то похожее у яблок SnapDragon-приторно сладкий вкус с кислым послевкусием. Очень необычно и очень вкусно. Видимо, в Миннесоте делают ставку на такой тип вкуса.
А наша задача- воспользоваться результатами их трудов- найти черенки MN55 и привить в саду.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1255 раз
Поблагодарили: 2213 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3263

Сообщение Лето »

Сорта Ред Делишес и Голден Делишес, которые давным давно запатентовала компания Stark Bro's Nurseries & Orchards Co. вывела их на первое место среди дистрибьютеров посадочного материала.
Оба сорта были отправлены в их питомник производителем, а Stark Bro's, в свою очередь, выращивал и продавал саженцы.
Видимо этот давний успех питомника не даёт покоя нынешним владельцам компании и они поддерживают разработку новых сортов.
Так что вполне уместно, что два новейших сорта питомника –Ruby Darling и Scarlet Crush - были присланы в питомник садоводом, который нашел эти сорта захватывающими.

На самом деле этот садовод из центрального Иллинойса экспериментировал со скрещиванием и продавал плоды на фермерских рынках. По словам Кена Лейна, директора по маркетингу, фрукты хорошо себя зарекомендовали и он отправил несколько своих гибридов Honeycrisp в Stark Bro's. Двумя из них были Ruby Darling и Scarlet Crush.

Scarlet Crush от Pink Lady, с нотами цитрусовых, которые сочетаются со сладостью и сочностью Honeycrisp. Плоды розовые или тёмно-розовые, однородной окраски, конической формы, длиной около 3 дюймов (7,5 см). Урожай Scarlet Crush собирают уже в конце сентября. Плоды хранятся до 6 месяцев в холодильнике.
A96EFAA6-43BF-45F1-B8F1-215D45CA0CEB.jpeg
.
Ruby Darling - от Gala, с крупными, 3-4-дюймовыми (7,5-10 см) красными плодами. Руби Дарлинг- это сладкое хрустящее яблоко. Крона открытая и раскидистая, и они дают большие урожаи, которые собирают в начале октября.
.
7A926189-3CCD-4195-AB62-A049A7022209.jpeg
7A926189-3CCD-4195-AB62-A049A7022209.jpeg (37.35 КБ) 5094 просмотра
7A926189-3CCD-4195-AB62-A049A7022209.jpeg
7A926189-3CCD-4195-AB62-A049A7022209.jpeg (37.35 КБ) 5094 просмотра
.
Scarlet Crush унаследовала больше характеристик Pink Lady в дереве. "Это более энергичный, прямостоячий сорт с более широкой кроной, чем у ХК», - говорит Сара ДеПасс, менеджер по разработке продуктов Stark Bro's. “У Ruby Darling больше медового оттенка, он более темного и насыщенного красного цвета.”

ДеПасс говорит, что, хотя сорта Scarlet Crush и Ruby Darling не были полностью протестированы на устойчивость к болезням, то, что она видела в саду, - это отсутствие восприимчивости к ржавчине и бакожёгу.
"Мы не видим недостатков, присущих
Honeycrisp, таких как болезни листьев и дефицит кальция, горькая ямчатость", - говорит ДеПасс.

ДеПасс и Лейн сказали, что случайно обнаружили во время тестирования по шкале Брикса, что мякоть обоих сортов долго не темнеет после разреза.

Плоды созревают равномерно и хорошо держатся на дереве; это делает их пригодными для механического сбора урожая. В зависимости от года, можно собрать урожай в среднем за два-три раза. .

“Что касается самих яблок, то мы знаем, что это хорошее яблоко в зонах 5 и 6, которые составляют основную часть рынка”.

Заказы на саженцы обоих сортов, принимаются с 2019 года. Что касается будущих релизов Stark Bro's, Лейн говорит, что они хотят вернуть то, чем был известен питомник Старк Бразерс в прошлом веке.

“Мы планируем сделать больше таких сортов для выращивания. Будь то какие—то интересные скрещивания в будущем, или есть производители, которые хотят поставлять нам свои яблони для того же типа целей – обеспечить им национальную дистрибуцию с отличным дистрибьютором.
.
P.S. Руби Дарлинг привил в саду в 2020, Скарлет Краш - в 2022 годах и на подвой, и в крону. Посмотрим, как будут зимовать деревья в МУ.
Последний раз редактировалось Лето 18.09.2022, 10:29, всего редактировалось 4 раза.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3264

Сообщение Кэп »

Лето, а что такое "ржавчина кедровых яблонь"? Может быть - ржавчина яблонь от кедровых?
Просто живу... сад Талдомский район МО
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1255 раз
Поблагодарили: 2213 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3265

Сообщение Лето »

1C8B0DD8-19D1-4B00-91F1-EC6294342544.jpeg
1C8B0DD8-19D1-4B00-91F1-EC6294342544.jpeg (91.13 КБ) 4467 просмотров
1C8B0DD8-19D1-4B00-91F1-EC6294342544.jpeg
1C8B0DD8-19D1-4B00-91F1-EC6294342544.jpeg (91.13 КБ) 4467 просмотров
.
КРАЙТЕРИОН.
.
Criterion -осенний сорт. Red Delicious x Golden Delicious, Winter Banana. Сеянец обнаружен в штате Вашингтон, США, в 1960 году в промсаду, где росли только эти три сорта, поэтому их считают родителями Крайтерион. Коммерческое использование началось с 1973 года.
Яблоки Criterion по форме похожи на сорт Red Delicious, так как они высокие и крупные, но другого цвета. Кожица желтая с розовым или красным румянцем, который покрывает часть плода. Белая мякоть хрустящая и сочная, очень хорошего кисло-сладкого вкуса. Дерево урожайное, но есть склонность к периодичности.

Яблоки Крайтерион созревают в начале октября, хранятся до 3-х месяцев в холодильнике.
Плоды используются для употребления в свежем виде и выпечки, из них готовят вкусные пироги и другую выпечку. Это универсальное яблоко, так как его также можно сушить, выжимать сок или делать сидр.
Устойчивость к парше средняя.
Морозостойкость зоны 4-7 (до -34’С).
.
Привил в саду в 2022 году.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
Константин
Прихозовец100+
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 06.08.2017, 13:59
Репутация: 1
Интересы: Крайне любительское садоводство
Откуда: Близкий запад МО
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 801 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3266

Сообщение Константин »

Не знаю на сколько новые но вроде северо-американские. Первое плодоношение прививок Кэрол и Фридом.
5E3D72E4-C847-474D-A803-640EF597DCE2.jpeg
Кэрол
5E3D72E4-C847-474D-A803-640EF597DCE2.jpeg (80.52 КБ) 4096 просмотров
Кэрол
Кэрол
5E3D72E4-C847-474D-A803-640EF597DCE2.jpeg (80.52 КБ) 4096 просмотров
3C263A08-511C-4F0F-8011-77752D3CADF7.jpeg
Фридом
3C263A08-511C-4F0F-8011-77752D3CADF7.jpeg (110.08 КБ) 4096 просмотров
Фридом
Фридом
3C263A08-511C-4F0F-8011-77752D3CADF7.jpeg (110.08 КБ) 4096 просмотров
2F838477-6939-423F-9D10-D57FBF9A5DFC.jpeg
Кэрол
2F838477-6939-423F-9D10-D57FBF9A5DFC.jpeg (81.36 КБ) 4096 просмотров
Кэрол
Кэрол
2F838477-6939-423F-9D10-D57FBF9A5DFC.jpeg (81.36 КБ) 4096 просмотров
Константин
Прихозовец100+
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 06.08.2017, 13:59
Репутация: 1
Интересы: Крайне любительское садоводство
Откуда: Близкий запад МО
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 801 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3267

Сообщение Константин »

Первое плодоношение Стеллар. Растёт деревом. В прошлом году была сигналка, но не попробовал - куда-то затерялась
DEBBB606-6AE0-40B5-A447-DF599FC86BA3.jpeg
DEBBB606-6AE0-40B5-A447-DF599FC86BA3.jpeg (66.85 КБ) 3649 просмотров
DEBBB606-6AE0-40B5-A447-DF599FC86BA3.jpeg
DEBBB606-6AE0-40B5-A447-DF599FC86BA3.jpeg (66.85 КБ) 3649 просмотров
76CB0196-EA30-4E8A-B1F1-CD9874D3A4EF.jpeg
76CB0196-EA30-4E8A-B1F1-CD9874D3A4EF.jpeg (69.77 КБ) 3649 просмотров
76CB0196-EA30-4E8A-B1F1-CD9874D3A4EF.jpeg
76CB0196-EA30-4E8A-B1F1-CD9874D3A4EF.jpeg (69.77 КБ) 3649 просмотров
пилот 58
Дачник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 26.10.2020, 08:04
Репутация: 1
Интересы: авиация, садоводство, рыбалка
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3268

Сообщение пилот 58 »

Здравствуйте! Пока не знаю, как правильно пользоваться форумом. Хотел поговорить о приобретении черенков, но в каком разделе и как? О черенках хотел поговорить с "Лето".
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3269

Сообщение Виталий О. »

пилот 58, пишите ему в приват и договаривайтесь на здоровье
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3270

Сообщение Zener »

Хани крисп.После трех недель отсутствия в саду нашел его таким.Размер за прошедшее время увеличил более чем в два раза,появилась присущая сорту в кроне этого дерева окраска.Вкус с корня хуже прошлых горячих сезонов,нет ярких ноток меда да и сахар явно ниже.Травой язык не поворачивается назвать.Зато почти не сыпался и более одномерен и крупных много.Очевидно стоит ждать,хотя довольно приятен и с ветки.Теперь ясны отзывы о сорте северных садоводов.
ЗЫ .Снял вовремя,плоды держались не крепко.
20221001_165719.jpg
20221001_152259.jpg
Александр
r25
Дачник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10.07.2019, 08:05
Репутация: 1
Откуда: москва
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 9 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3271

Сообщение r25 »

Х.К. из Можайска от Васильева.
1664774237054.jpg
Tit В сети
Прихозовец100+
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 527 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3272

Сообщение Tit »

Если честно, то надо по ХК отдельную ветку делать. Группа звучит, как новые сорта...
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#3273

Сообщение ДимаКо »

Tit писал(а): 03.10.2022, 22:21 Если честно, то надо по ХК отдельную ветку делать. Группа звучит, как новые сорта...
В последнее время ХК часто используют в селекции. Уже появилось около 40 сортов и клонов ХК. Можно было бы сделать тему «ХК и его потомки/ производные», но пока они не распространились по нашим садам, писать будет нечего. Сортов 20 уже есть в РФ. А для такого количества сортов достаточно этой темы. В каждом втором саду есть Мельба или Антоновка, но нет смысла по ним отдельные темы создавать.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3274

Сообщение Кэп »

ДимаКо, когда говорят про клоны Honeycrisp - что имеют ввиду? Вегетативные почковые мутации? Или всё-таки неопределеные гибриды от свободного опыления?
Просто живу... сад Талдомский район МО
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#3275

Сообщение ДимаКо »

Кэп писал(а): 04.10.2022, 11:00 ДимаКо, когда говорят про клоны Honeycrisp - что имеют ввиду? Вегетативные почковые мутации? Или всё-таки неопределеные гибриды от свободного опыления?
HoneyCrisp- торговая марка сорта MN1711.
О некоторых клонах уже писàл.
viewtopic.php?p=871701#p871701

Есть клон, с тем же названием, который лучше окрашивается в северных районах, сорт MINNB42.
Premier Honeycrisp - торговая марка сорта DAS10- клон (мутация), созревает на 20-21 день раньше.
Royal Red Honeycrisp- клон, ТМ сорта LJ1000
FireStorm- клон,ТМ сорта Bab2000.

Есть сорта от свободного опыления ХК, например Pazazz.

И направленного скрещивания с другими сортами:
Zestar, SweeTango, KinderCrisp, SnapDragon, Scarlett Crush, Ruby Darling, Cranch-a-bunch. Cosmic Crisp, Riverbelle, Triumph (MN1980) и др.
Эти сорта уже есть в саду, кроме Riverbelle ( ХК х Зестар), который только
появился в продаже в питомниках Миннесоты на весну 2023, но отправляют только в ближайшие штаты.
Попробую договориться со знакомыми в Висконсине, чтоб заказали и переслали в Нью-Йорк.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Tit В сети
Прихозовец100+
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 527 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3276

Сообщение Tit »

Кэп, Да и польский "Арнабель" по сути тот-же Хани Крисп.
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 924 раза
Поблагодарили: 1036 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3277

Сообщение семен314 »

Василий писал(а): 16.09.2022, 09:57 Я бы сказал, что это не Х.к, тут много фото на форуме, присмотритесь.
Василий, вы оказались правы, это не ХК. Яблоко чисто сладкое, мякоть не характерна для ХК, менее твердая не скалывающаяся.Вкус хороший.Черенки были из двух источников.На другой прививке точно ХК, часто брал в магазине, вкус запомнился.Характерная мякоть, сочная, отличный вкус, на солнечной стороне красный, переходит на теневую штрихами.
Вложения
не ХК
не ХК
неХК
неХК
ХК
ХК
ХК
ХК
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1255 раз
Поблагодарили: 2213 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3278

Сообщение Лето »

02521A2F-9B13-4114-8419-985CB410CBF3.jpeg
02521A2F-9B13-4114-8419-985CB410CBF3.jpeg (17.79 КБ) 2421 просмотр
02521A2F-9B13-4114-8419-985CB410CBF3.jpeg
02521A2F-9B13-4114-8419-985CB410CBF3.jpeg (17.79 КБ) 2421 просмотр
.
РИВЕРБЕЛЛ.
.
RiverBelle -осенний сорт. River-река (англ.), belle-красивая (франц.). Торговая марка сорта DS-22. Honeycrisp x Zestar. Создан садоводом и селекционером Дугом Шеффелбейном из ЛаКросса, штат Висконсин, США. Этот сорт яблок регионального производства выращивается садоводами по обе стороны реки Миссисипи в Висконсине и Миннесоте, в двух из самых холодных штатов США.

Хотя цвет плодов не всегда фантастический, вкус этого сорта с лихвой компенсирует это.
Красные прожилки Ривербелл короткие и распределяются таким тонким слоем по светло-желтой кожице, что яблоки кажутся оранжевыми. Крошечные зелёные чечевички легче всего заметить на неокрашенной части яблока.

Ривербелл очень крупные ребристые яблоки, немного напоминают Кальвиль белый зимний.

Это яблоко на ощупь твердое и обладает сладким сидровым ароматом.
Мякоть хрустящая, но нежная, светло-желтая, крупнозернистая и сочная.
Вкус как у Ханикрисп, но более сладкий и обладает некоторыми тропическими ароматами с цветочной ноткой, тростниковым сахаром, личи и оттенком ванильной карамели.

В целом, можно хотеть в этом яблоке немного меньше сахара и немного больше хруста, но вкусы действительно интересны.
Это, безусловно, хороший выбор для тех, кто не любит очень твердые яблоки.

По сравнению с Honeycrisp, Ривербелл (иногда продается как "Свит Ривербелл") более ароматный, но не выигрывает войну за твёрдость.
Зона морозостойкости 4 (до -34°С)
Созревает в первой половине сентября, хранение -3 месяца.

Заказал черенки на весну.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3279

Сообщение Энди Таккер »

Андрей Васильев писал(а): 07.10.2022, 10:47
Сергей T писал(а): 07.10.2022, 10:40 А что в этом году с сортом Зестар? ни одного отзыва. В прошлом году можно сказать гремел в эпитетах.
В этом году было первое плодошение, пара плодов было, первый ушел на ура вызвав кучу восклицаний типа "фантастическое яблоко", второй плод принес на помологию в моип, но какая то неизвестная дама сожрала его в одиночку, просто взяв со стола пока никто не видел.
Видимо даме не хватало витаминов, дружно пожелаем ей крепкого здоровья...)

У меня тоже на дереве Зестара в этом году было только два плода. Поскольку сроки съёма мне не были известны даже приблизительно, решил дождаться когда упадет первое яблоко. Это случилось в начале третьей декады сентября. Из чего следует, что лучше снимать плоды не позднее середины сентября. Вторую, снятую с дерева сигналку, убрал на хранение в холод, с целью попробовать определить его максимальные сроки.

Первое яблочко продегустировал. Впечатление очень яркое. Очень сочное, сильно хрустит, но вкус, на мой умеренный взгляд, слишком перенасыщенный - слишком много сахаров и кислот одновременно. Даже лёгкая оскомина возникла. Если бы рядом лежало второе яблоко, я бы его не осилил, надо было бы позвать на помощь ту даму...

IMG_20221007_153939_resize_5.jpg
Зестар
IMG_20221007_153939_resize_5.jpg (44.61 КБ) 2186 просмотров
Зестар
Зестар
IMG_20221007_153939_resize_5.jpg (44.61 КБ) 2186 просмотров
Последний раз редактировалось Энди Таккер 07.10.2022, 16:19, всего редактировалось 1 раз.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3280

Сообщение Энди Таккер »

Ещё пару слов про Энтерпрайз. Сегодня утром нашел в траве вторую и последнюю в этом году сигналку. Возможно её, как и первую, сбило ветром, но как-то не очень верится, дерево хорошо привязано к колышку и не имеет возможности сильно дёргаться. Вроде бы могло ещё прилично повисеть с учётом позднего срока созревания. Интересно, кто-нибудь ещё замечал за этим сортом осыпаемость?
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3281

Сообщение tep »

По сорту Зестар,вкус интересный,но не мой.Про Энтерпрайз он у меня привит в крону многосорта года три как плодит,назвать его зимним не могу,поспевает к концу сентября,очень поражается плодовой гнилью,сыпется не много,но яблоко реально самое вкусное осенью.Хранить пока было нечего.Мы всё гоняемся за новыми импортными сортами,а на деле бывает что они в нашем климате ведут себя совсем не так как за бугром.
С уважением Борис
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3282

Сообщение Энди Таккер »

Я лично не гоняюсь, а просто испытываю и оставляю оптимальные для своих условий. Так сложилось, что у меня в семье смотреть на яблоки начинают лишь тогда, когда заканчиваются груши, а их становится всё больше и больше. Если так пойдет и дальше, то в саду останутся только позднезимние сорта яблок...) Энтерпрайз вроде как должен хорошо храниться. Мой интерес к нему именно в этой части.

Зестар тоже не совсем моё яблоко. Мне больше нравится Вильямс Прайд, в нем существенно меньше кислоты. И хорошо хранится в холодильнике до начала зимы. Но не будем спешить с выводами, посмотрим как Зестар покажет себя в лежке.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3283

Сообщение Виталий О. »

А мне зестар как раз понравился больше Вильямс прайда. Буду увеличивать количество его прививок.
Про груши и не только согласен. Летних сортов яблок кажется не нужно вообще. :oops:
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2314 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3284

Сообщение Masik »

Энди Таккер писал(а): 07.10.2022, 16:05 Ещё пару слов про Энтерпрайз. Сегодня утром нашел в траве вторую и последнюю в этом году сигналку. Возможно её, как и первую, сбило ветром, но как-то не очень верится, дерево хорошо привязано к колышку и не имеет возможности сильно дёргаться. Вроде бы могло ещё прилично повисеть с учётом позднего срока созревания. Интересно, кто-нибудь ещё замечал за этим сортом осыпаемость?
Сыпятся второй год в сентябре. Были подозрения на пересорт, но разницы во внешнем виде с сортом у других форумчан не нахожу.
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3285

Сообщение Zener »

Masik, Мало того,в прошлом сезоне плод с червячком перезрел на ветке...Конечно,пересорт никто не отменял,но на вид очень похож.Черенок получил из Белгородской области три года назад.Даже не знаю,надо скелетной ветвью или ну его?
Александр
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1255 раз
Поблагодарили: 2213 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3286

Сообщение Лето »

Виталий О. писал(а): 07.10.2022, 20:20 А мне зестар как раз понравился больше Вильямс прайда. Буду увеличивать количество его прививок.
Про груши и не только согласен. Летних сортов яблок кажется не нужно вообще. :oops:
Мне нравятся оба эти сорта. Очень вкусные, достойны, чтоб их выращивать отдельным деревом. Тем более, по морозостойкости проходят в МУ.
Созревают одновременно, в первых числах сентября, поэтому, если в саду есть оба этих сорта, то по окрашиванию Зестара можно понять состояние спелости и у ВП. У Зестара понравился насыщенный сладкий вкус с приятным ванильным привкусом, мякоть хрустящая, сочная. На хранение можно снять в середине августа (но не вижу смысла хранить летние и раннеосенние сорта), когда цвет наберёт, а когда окраска становится насыщенной- можно употреблять с дерева.
Плоды обоих сортов лучше снять до 15 сентября, позже снижается плотность мякоти.
На фото -Зестар (10 сентября).
0D02737D-1B99-4746-AA7D-AF53C5B0BB76.jpeg
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3287

Сообщение Виталий О. »

Лето, Вильямс прайд с дерева мне не понравился. Слишком много жмыха. До налива несколько плодов додержал, лучше не стали. Только вкус ухудшился (не люблю наливные). Недельку полежав становится гораздо лучше. Зестар похранить не получилось, слишком мало яблок было в этом году.
Василий В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 1979 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3288

Сообщение Василий »

Энтерпрайз 2-е плодоношение. Нет полной уверенности, что он. Но очень позднее яблоко. На сегодня упало только одно. Есть нельзя. Терпкое и кислое. В прошлом году к марту набрало неплохой вкус, но стало рыхловатым. Может быть условия хранения были для него не очень. Привил в этот же сук черенок от Бориса Тепцова, посмотрим разницу.
Вложения
IMG_20221008_092913.jpg
IMG_20221008_092905.jpg
Василий В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 1979 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3289

Сообщение Василий »

Угостили яблоком свит 16. Черенки
для прививки, человек брал от Максима. Тут ставили под сомнение его Свит 16, напрасно. Сильнейший привкус тархуна, наверно нет ни у одного сорта. Вкус хороший, очень необычный, в меру сладкий, но пару яблок съесть можно, не больше. Деревом держать такой сорт наверно нет смысла, а веточку- вполне. Валерий писал, что ему свит 16 больше нравится чем Х.К. очень уж они разные. Свит 16 мякоть не плотная, вкус сильно разный.
YURRO1
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 22.01.2017, 19:06
Репутация: 1
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 286 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3290

Сообщение YURRO1 »

Василий писал(а): 08.10.2022, 16:01 Угостили яблоком свит 16. Черенки
для прививки, человек брал от Максима. Тут ставили под сомнение его Свит 16, напрасно. Сильнейший привкус тархуна, наверно нет ни у одного сорта. Вкус хороший, очень необычный, в меру сладкий, но пару яблок съесть можно, не больше. Деревом держать такой сорт наверно нет смысла, а веточку- вполне. Валерий писал, что ему свит 16 больше нравится чем Х.К. очень уж они разные. Свит 16 мякоть не плотная, вкус сильно разный.
Мой в Смоленске собран неделю назад.
В подвале дух очень сильный от него стоит. Я бы сказал - максимально похожий аналог - запах легендарной жевательной резинки Juicy Fruit. Растет деревом, посажу ещё одно. Но на первом месте в этом году Ред Крафт
Вложения
IMG_20221008_115654.jpg
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3291

Сообщение Энди Таккер »

Василий писал(а): 08.10.2022, 15:50Энтерпрайз 2-е плодоношение. Нет полной уверенности, что он. Но очень позднее яблоко. На сегодня упало только одно.
Формой и окрасом эти яблоки напомнили мне неизвестный пересорт, попавший ко мне как Мелба Ред. Около года назад рассказывал о нем:
viewtopic.php?p=873914#p873914

Моя новая версия Энтерпрайза имеет более уплощенные плоды, как на фото Семена.
Константин
Прихозовец100+
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 06.08.2017, 13:59
Репутация: 1
Интересы: Крайне любительское садоводство
Откуда: Близкий запад МО
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 801 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3292

Сообщение Константин »

Сегодня обнаружил на дереве забытое яблоко Вильям Прайд. Вкус понравился. Да, оно стало почти наливным, зато очень сочным. Мякоть достаточно плотная, плотней чем например у Брянского. И висело хорошо, падать не собиралось.
BFE3996E-0244-48D8-98D5-75BE4914446A.jpeg
BFE3996E-0244-48D8-98D5-75BE4914446A.jpeg (68.32 КБ) 2339 просмотров
BFE3996E-0244-48D8-98D5-75BE4914446A.jpeg
BFE3996E-0244-48D8-98D5-75BE4914446A.jpeg (68.32 КБ) 2339 просмотров
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2011 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3293

Сообщение Виталий О. »

Константин, вот и я про то, что у нас они более осенние, чем некоторые зимние сорта :D
Висят хорошо, не осыпаются.
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2314 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3294

Сообщение Masik »

Zener писал(а): 08.10.2022, 00:58 Черенок получил из Белгородской области три года назад.Даже не знаю,надо скелетной ветвью или ну е
Мой от Дубоноса черенок. У него из Ростка....Но внешне похож.
Zener
Консультант
Сообщения: 8267
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3295

Сообщение Zener »

Masik писал(а): 10.10.2022, 10:06 Мой от Дубоноса черенок. У него из Ростка....Но внешне похож.
От него и у меня.
Александр
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3296

Сообщение Андрей Васильев »

Василий писал(а): 08.10.2022, 16:01 Сильнейший привкус тархуна
Интенсивность этого привкуса зависит от сезона, подозреваю, что чем теплее, тем сильнее. У меня в некоторые годы он почти не уловим.
Константин
Прихозовец100+
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 06.08.2017, 13:59
Репутация: 1
Интересы: Крайне любительское садоводство
Откуда: Близкий запад МО
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 801 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3297

Сообщение Константин »

Вот моя сигналка Энтерпрайза. Висит, падать вроде не собирается. Пусть висит. Что могу сказать: посадил деревом, рядом посадил Лигол. Два саженца. Вот у Лигола сигналка два года назад и уже второе полноценное плодоношение. А тут первая сигналка….
Про вкус пока сказать ничего не могу.
BD34256A-9A77-4D60-8F5C-E6FEC8C34BBD.jpeg
BD34256A-9A77-4D60-8F5C-E6FEC8C34BBD.jpeg (69.96 КБ) 1733 просмотра
BD34256A-9A77-4D60-8F5C-E6FEC8C34BBD.jpeg
BD34256A-9A77-4D60-8F5C-E6FEC8C34BBD.jpeg (69.96 КБ) 1733 просмотра
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3298

Сообщение Энди Таккер »

Константин, не могли бы Вы дерево Энтерпрайза целиком показать?
Константин
Прихозовец100+
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 06.08.2017, 13:59
Репутация: 1
Интересы: Крайне любительское садоводство
Откуда: Близкий запад МО
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 801 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3299

Сообщение Константин »

К сожалению нет. Уехал пока
Константин
Прихозовец100+
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 06.08.2017, 13:59
Репутация: 1
Интересы: Крайне любительское садоводство
Откуда: Близкий запад МО
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 801 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#3300

Сообщение Константин »

Фридом. Снял на прошлой неделе. Не могу понять когда яблоко готово. Выглядят одинаково, но одни кислят, а другие показывают хороший сбалансированный вкус. Вроде ничего сверхъестественного, но ещё хочется. Вот для меня именно Фридом созревший теперь ассоциируется с «вкус детства»))
7A5C4054-3CEA-4F59-A992-C7994237FFCE.jpeg
Фридом
7A5C4054-3CEA-4F59-A992-C7994237FFCE.jpeg (114.24 КБ) 4297 просмотров
Фридом
Фридом
7A5C4054-3CEA-4F59-A992-C7994237FFCE.jpeg (114.24 КБ) 4297 просмотров
77A7051A-D250-4A09-8857-3B55B9D9AAB1.jpeg
Фридом
77A7051A-D250-4A09-8857-3B55B9D9AAB1.jpeg (78.37 КБ) 4297 просмотров
Фридом
Фридом
77A7051A-D250-4A09-8857-3B55B9D9AAB1.jpeg (78.37 КБ) 4297 просмотров
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»