Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вова Капран писал(а): ↑09.09.2025, 22:35 На югах пора окулировать

На югах Зап.Сибири давно пора уже закругляться с прививками.

Вообще надёжно зимуют сделанные примерно до 20-25 августа, но в этом году пришлось сделать в 4 этапа:
- начало июля (тот самый суперранний, созревающий в первых числах июля).
- конец июля (свои проверенные сорта)
- середина августа (4 новых сорта)
И на прошлой неделе доделал на алыче, самые последние - 13 сентября.
Срезы подвоя сочные , сокодвижение ещё не закончилось.

Главное опять не забыть обвязку перед зимой снять, а то преют под ней, особенно на абрикосовых подвоях.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑15.09.2025, 21:50 уже закругляться с прививками.

Маценко рекомендует поздно прививать персик (даже позже груши) по причине - позднего вызревания почки персика.

Главное опять не забыть обвязку перед зимой снять

Рекомендуют снимать через две недели, сам снимаю обвязку через три недели после окулировки.

Пришло время подводить итоги летних окулировок.
Из 120шт пока надежда на приживаемость порядка 60-80, результатом крайне недоволен. А теперь к сути: все годы был уверен, что использование воды при окулировке = исключение окисления щитков.
Однако один опытный агроном с большим опытом окулировок мне подсказал, что вода именно для щитков - приводит к закисанию.
А ведь верно, почему крупные питомники, Маценко, например, наши дальневосточники - все окулируют с ножа?
Форумчане, кто имеет хороший опыт, поделитесь, может, и впрямь не стоит воду использовать?
Какая конкретно второй сезон проблема у меня. Щитки выглядят идеальными после снятия ленты, проходит неделя - половина из них отскакивает или вовсе засыхает.

Пример на фото, окулировка 15 августа. Фото - неделю назад. На сегодня эта окулировка мертва и высохла полностью, ее не узнать. И таких много.

Дмитрий (Омск), Дмитрий, подскажите если не затруднит и ваши мысли, у вас опыт большой. САТ к тому же у меня как у вас примерно.

Spektr писал(а): ↑21.09.2025, 11:39 Пришло время подводить итоги летних окулировок.

Обычно итоги подводят весной (когда обрезают подвой), а осенью, как правило, 100% приживаемость (обмотку снимаю через 3 недели).

использование воды при окулировке

Подскажите, в какой момент окулировки Вы используете воду?

Вова Капран, воду использую после среза щитка - его помещаю в стакан с водой, а далее делаю срез на подвое, сразу наношу туда пару капель воды, далее ставлю из стакана беру и ставлю щиток на место.

Spektr писал(а): ↑21.09.2025, 16:53 Вова Капран, воду использую после среза щитка - его помещаю в стакан с водой, а далее делаю срез на подвое, сразу наношу туда пару капель воды, далее ставлю из стакана беру и ставлю щиток на место.

Ваша плачебная статистика подтверждает, о том, что в данном случаи вода вредна.
Вода нужна для полива подвоя перед окулировкой и во время срастания (если жарко, у меня 30-37 град бывает).

Spektr писал(а): ↑21.09.2025, 11:39 подскажите если не затруднит и ваши мысли, у вас опыт большой. САТ к тому же у меня как у вас примерно.

Воду в чистом виде не использую в процессе прививки. И если погода пасмурная , влажная и безветренная, то делаю с ножа. А если солнечно, сухо и ветер, то обычно либо пару таблеток глюкозы либо 1/4 ч.л.меда на 100 мл холодной воды, со всего черенка нарезаю щитки сразу в этот раствор. Потом беру подходящий по размерам щиток- подвои разной толщины , не однокалиберные.
У меня не получается рано утром делать, иногда в самый солнцепёк приходится.

Spektr писал(а): ↑21.09.2025, 11:39 ...окулировка 15 августа. Фото - неделю назад. На сегодня эта окулировка мертва и высохла полностью, ее не узнать. И таких много.

Возможно что слишком рано снимаете обвязку, ещё же месяц только прошел. А у меня ещё с июльских не сняты ленты. Обычно не менее 2-х месяцев держу, а на весенних с отрастающими побегами так вообще все 3 месяца.Планирую снять все в середине октября примерно.

Сделаю обзор по приживаемости, если надо, но вода в вашем случае вряд ли виновата. Если бы что-то не так с самим процессом или приживаемостью, то щиток побурел бы в течение первых дней с момента прививки. Такого чтоб сразу после снятия ленты бурел прижившийся щиток - не припомню даже. Бывало что забывал снять на зиму - вот тогда и сам щиток и кора подвоя (если на абрикосе сделаны) под лентой отмирала

Всё ещё не делал новые окулировки персика на миндаль, а лист на подвое уже облетает...
Уже сомнения грызут, не поздно ли?

Ну что... практически конец сезона персикового! Собрал последние плоды с бургунди... если повисят достаточно а потом несколько дней отлежатся, то даже есть их приятно. Но цуки твердые. Все равно.. как сладкая картошка)))
Компот с них хорош.
А вот то что ожидалось как Фьюри, то непонятно что. Из трех все лето провисевших, последний сорвал 11 сентября. Не удовлетворил!))))
Нет в нем заявленного. Ни косточка не отделяется, ни шкурка не сползает.. да и мякоть какая то плотная!!!
Но при этом желтая и сладкая. Вес 210 гр. все три в этом весе.
Персиковый аромат как то так... имеет место, но не на первом)))
Может таки не вызрел? Или я что перепутал?
Но будем ждать. Следующего года.
Ну и в октябре обещали Редхейвен с Золотой Москвой... Все ж хочу!))) А вдруг не обманут!!!!
От такой расклад!
Сделал окулировку на бургунди.
Есть штук пять сеянцев этого же бургунди... х.з. откуда появились.
оставаить до весны? Потом ченить привить?

Диас писал(а): ↑21.09.2025, 21:01 Всё ещё не делал новые окулировки персика на миндаль, а лист на подвое уже облетает...
Уже сомнения грызут, не поздно ли?

Да что теряешь то? Или настолько лениво?)))))

Просто некогда. Гости, работы в СНТ по ремонту водовода, сыпятся яблоки (плодожорка, июньких обработок мало), их надо резать, сушить, как и груши, последний инжир. Да и в море поплавать надо!

Диас писал(а): ↑24.09.2025, 12:02 Просто некогда. Гости, работы в СНТ по ремонту водовода, сыпятся яблоки (плодожорка, июньких обработок мало), их надо резать, сушить, как и груши, последний инжир. Да и в море поплавать надо!

Как тяжела жизнь простого крымчанина)))))

Миндальные подвои для персика у меня "прогуляют" до марта - так и не привил...
На рынке уже в конце сентября продают не сбросившие листву новые саженцы. Рассматриваю: купить что ль персик Роял Ли и инжирный нектарин Донат? Никакого Уфо, к сожалению, нет. Действительно ли) хороши РЛ и Д?

Royal Lee великолепный вкусом и внешне, да и размером:у знакомого на востоке Татарстана в этом году разродился. Созрел там в самом конце августа и первых числах сентября .

Себе тоже саженцев Royal Lee сделал несколько.


Да и Royal Majestic тоже внешне очень похож, но созревает на 2-3 недели раньше, возможно поэтому и мельче (крупнее 200 г никогда не был). Вкус зачётный, даже сравнить не с чем. Мякоть бронзового цвета.

Понятно, спасибо. Но Royal Majestic (рассматривал, давно) у меня попадает на сроки, когда в саду уже завал персика. Пока воздержусь. Есть необходимость "закрыть июньскую дыру" между ранней черешней и персиковым валом с ФМ.

Если еще не все ушли на зиму.)))
Я опять к своему "фьюри"...
Какой расклад получился в итоге. Срывал на пробу в самом начале сентября. Так себе. Потом где то 9-10 сеньтября. На вкус стал лучше, но какой то как резиновый. С красновато окрашенной мякотью. Косточка не отделяется, шкура не снимается. Мякоть желтая. Вес 200-210г
Кто нить может рискнуть определить на что это похоже?)))

Ждем следующего года...
))))))))))))

У меня появилось в прошлом году несколько новых черенков, за год они подросли и как раз на днях буду высаживать ещё один ряд из сортов: Alex, Vine Gold T3, Посол Мира (попытка #2), Дачный, Мичуринский Ранний, Reliance.

И из особо интересного вот такой карлик: на фото он справа в сравнении с обычным сортом Харнас, причём возраст и подвой один и тот же, а картонка 160 см длиной для масштаба. Коротышка же на второй год весь усеян плодовыми почками . Только с чем рядом это недоразумение посадить? Просится отдельный ряд из таких.

Ещё всё переживал что никак настоящий RedHaven не получается найти, а оказалось что у меня есть два его потомка: Candor (RedHaven X Early Red) и CrestHaven (RedHaven X не помню что), так что наверное поиски Rh пора и прекратить.

Дмитрий (Омск), вот, кстати. По поводу карлика. Меня уверяют в том, что есть колонновидные сорта персика и что это не зависит от подвоя.
Доказательства были приведены интересные, мол, известны уже не первый год и у многих растут. Что это результат отдельно взятых мутаций и размноженных вегетативно(наподобие клонов, что случается у яблонь).
Так и у вас колонновидный получился, хотя подвой сильнорослый.
Вообще обычно всякие интеренет магазины продают а-ля колонновидные растения, вплоть до абрикосов и черешен со сливами. А вот почему реальных отзывов не видно, непонятно. Может я не нашел, конечно, но что то тут не то.
На фото пример такого сорта. Фото конечно не совсем похоже на настоящее, напоминает нейронку.
У меня в этом году на абрикосе из окулировки один саженец получился тоже карликом - короткие междоузлия, слабейший рост(20см побег), все усыпано плодовыми почками, даже ростовых меньше нормы. Сорт - наш местный, стандартный беломякотный.
С чем я это связываю - подмерзание окулировки. Пенек у подвоя не зарос за сезон, так как сила роста очень слабая.
Дмитрий, скажите, как у вас этот карлик получился и что за сорт?

Spektr писал(а): ↑09.10.2025, 08:19 По поводу карлика. Меня уверяют в том, что есть колонновидные сорта персика и что это не зависит от подвоя.

Термином колоновидные первоначально назвали карликовую мутацию яблони и ее потомков с этим признаком. Строго это скорее тип формовки карликовых деревьев.
Потом стали появляться и другие плодовые с подобными мутациями, к которым стали лепить уже ставшее привычным для яблонь, коммерческим слово колоновидные. Это генетические карлики с нарушенным синтезом гибберелина и ли возможно в каком-то случае нарушенной реакцией на этот гормон. Растения растут и выглядят, как будто под постоянным действием ретардантов.
Если ниша для колоновидные яблонь понятна, то например карликовые персики - это чисто декоративная игрушка, поскольку и полнорослые легко закладывают плодовую почку на однолетнем приросте в избытке, даже в укрывной культуре эта карликовость ничего полезного не дает. 99% цвета при столь коротких междоузлиях лишние, а завязавшееся придётся прореживать если сам не скинет. Отсутствие особых отзывов может быть связано в том числе с малым практическим смыслом, большей требовательностью в уходе, несоответствующим вероятным ожиданиям многих покупателей подобной экзотики, насмотревшихся красивых картинок - посадил и оно само растёт маленькое, все облепленное крупными плодами;)) Не думая, что для формирования плода нужна достаточная вегетативная масса, мутация может влиять и на другие физиологические процессы, ухудшается инсоляция и проветриваемость кроны, завязь оказывается намертво закрыта плотно расположенными листьями и тд.
Прививка обычного похожая на карлик может быть по физиологическим причинам Хотя и крайне редко, но бывают и спонтанные соматические мутации, появление которых бывает провоцируется разными экстремальными условиями.