Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

M-Borki писал(а): ↑19.05.2025, 22:39 Думаю, в нашем регионе не было таких морозов, продолжительных

У 106 морозостойкость -12, в сети встречались жалобы на слабую морозостойкость 106.

Не знаю, как в Подмосковье, у нас почва промерзла см на 40-50. Дело, думаю, в том, что из-за оттепелей снег превратился в довольно тонкий наст, поэтому морозов всего-то до -15 хватило, чтобы заморозить корни в верхнем слое почвы. Плюс выпревание из-за ледяной корки.

Предположений мы можем много делать, так же и причины не однозначные могут быть у погибшего деревца. При - 15 в воздухе, да ещё и с настом в грунте - 12 вряд ли будет.

семен314 писал(а): ↑19.05.2025, 16:15 kanojer, на уровне снега это постоянно бывает, а тут тормознулись только на 106.Уже думаю или подмерз подвой, или зараза какая либо на 106.

106 запаздывает весной и осенью

Сегодня прошелся по саду, нашел несколько мертвых яблонь, все из-за гибели подвоя М9. Зима в этом году была хоть и не очень холодная, но бесснежная. Температура опускалась до -22. Полностью откажусь от М9 в пользу Б9.

void писал(а): ↑26.05.2025, 21:21 из-за гибели подвоя М9.

Помнится советовал высаживать подвой М9 в уровень с землёй от подмерзаний.
Но горячие финские парни советовали - 10 см место прививки выше земли. Зачем?

Вова Капран писал(а): ↑26.05.2025, 22:45

void писал(а): ↑26.05.2025, 21:21 из-за гибели подвоя М9.

Помнится советовал высаживать подвой М9 в уровень с землёй от подмерзаний.
Но горячие финские парни советовали - 10 см место прививки выше земли. Зачем?

А у меня и был посажен так только чуть над землёй выступает. Просто нет смысла сажать на м9 если есть морозостойкие альтернативы. Это я в первый год использовал м9, после б9, отлично у меня растет. Дополнительный бонус - подвой краснолистный и сразу видно где сорт, а где подвой.

Кстати, необязательно посадка подвоя в ровень с землей поможет от вымерзания - ведь может вымерзать корневая система, а не древесина подвоя. У меня кстати растут подвои М9 на окулировку и высотой около метра и что-то не заметил, чтобы они подмерзли.

void писал(а): ↑28.05.2025, 13:47 Кстати, необязательно посадка подвоя в ровень с землей поможет от вымерзания - ведь может вымерзать корневая система, а не древесина подвоя. У меня кстати растут подвои М9 на окулировку и высотой около метра и что-то не заметил, чтобы они подмерзли.

void писал(а): ↑26.05.2025, 21:21 нашел несколько мертвых яблонь, все из-за гибели подвоя М9. Зима в этом году была хоть и не очень холодная, но бесснежная. Температура опускалась до -22. Полностью откажусь от М9 в пользу Б9.

Тут мерзнет, а тут не мерзнет.
У меня по черной зиме (без снега) минус 25 град нормально перенесли яблони на М9.
Добавлю, что голландские специалисты советовали окучивать землёй до места прививки яблони на М9 в пром.саду, который в Харьковской обл.

Вова Капран писал(а): ↑28.05.2025, 16:15 У меня по черной зиме (без снега) минус 25 град нормально перенесли яблони на М9.

У меня 300-400 яблонь на М9, несколько погибли. Погибли видимо в начале зимы, и подвой и привойная часть полностью коричневая.

Вова Капран писал(а): ↑28.05.2025, 16:15

void писал(а): ↑28.05.2025, 13:47 Кстати, необязательно посадка подвоя в ровень с землей поможет от вымерзания - ведь может вымерзать корневая система, а не древесина подвоя. У меня кстати растут подвои М9 на окулировку и высотой около метра и что-то не заметил, чтобы они подмерзли.

void писал(а): ↑26.05.2025, 21:21 нашел несколько мертвых яблонь, все из-за гибели подвоя М9. Зима в этом году была хоть и не очень холодная, но бесснежная. Температура опускалась до -22. Полностью откажусь от М9 в пользу Б9.

Тут мерзнет, а тут не мерзнет.
У меня по черной зиме (без снега) минус 25 град нормально перенесли яблони на М9.
Добавлю, что голландские специалисты советовали окучивать землёй до места прививки яблони на М9 в пром.саду, который в Харьковской обл.

Окучивание утепляет корневую. Если корни живы, а погибла надземная часть, то должна появиться поросль на подвое. Легко проверить.

Товарищи, а был ли у кого-нибудь опыт изготовления подвоев из сеянцев колонновидной яблони?
Спрашиваю потому, что меня одна, купленная как "Московское ожерелье", показала вполне достойную зимостойкость в обе прошедшие плохие зимы (а именно, малоснежную стужу декабря 2023 и повторяющиеся качания от -17 до +3 в январе 2025).
А в этом году она собралась плодить и я думаю, стоит ли пустить её семена на технический посев. Вдруг выйдут неплохие кустарные карликовые подвои?

РоманТ92 писал(а): ↑06.06.2025, 17:44 одна, купленная как "Московское ожерелье", показала вполне достойную зимостойкость в обе прошедшие плохие зимы (а именно, малоснежную стужу декабря 2023 и повторяющиеся качания от -17 до +3 в январе 2025).
А в этом году она собралась плодить...

Тут ключевой фактор, что она еще не плодила, то есть вы не знаете как она будет зимовать под нагрузкой урожаем, то есть не знаете истинную зимостойкость яблони, а уже собираетесь использовать её сеянцы(которые вряд-ли повторят полностью материнские характеристики) как зимостойкий подвой? А с учетом, что вы наблюдали крону сорта без своих корней, а использовать собираетесь корни про которые вообще ничего не известно...

РоманТ92 писал(а): ↑06.06.2025, 17:44 Товарищи, а был ли у кого-нибудь опыт изготовления подвоев из сеянцев колонновидной яблони?
Спрашиваю потому, что меня одна, купленная как "Московское ожерелье"

А зачем тратить время и создавать велосипед? Какова цель этих экспериментов? Кроме как потратить время и место.
В США и Канаде используют сеянцы Долго, с проверенной десятилетиями морозостойкостью, В РФ- Антоновку.
Ну, мы еще используем у себя сеянцы Штрифеля, по совету ВЕСНЫ, как более сильнорослого и неприхотливого к качеству почвы, в сравнении с Антоновкой. С последующей прививкой на них вставок В.9 и 57-491.

Лето писал(а): ↑07.06.2025, 15:07 А зачем тратить время и создавать велосипед? Какова цель этих экспериментов? Кроме как потратить время и место.

В целом та же, что и в прививках сортов для более теплых регионов - удовлетворить любопытство и расширить опыт. Но чужой тоже интересен.

Павел дачник писал(а): ↑06.06.2025, 19:19 Тут ключевой фактор, что она еще не плодила, то есть вы не знаете как она будет зимовать под нагрузкой урожаем, то есть не знаете истинную зимостойкость яблони, а уже собираетесь использовать её сеянцы(которые вряд-ли повторят полностью материнские характеристики) как зимостойкий подвой?

Опылена она была тем, что растет рядом. А рядом растут те самые Антоновки, Папировки и Летние Полосатые.
И я не возлагаю на эти сеянцы каких-то сверхнадежд. Мне просто интересно понять, возможно ли вообще совместить карликовость и "сеянцевость".