Страница 215 из 262

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 19.01.2024, 00:19
M-Borki
А если у меня срослось так что еле заметно, привой хорошо развивается, то это, получается, плохо - не убедили. Я обычно оставляю с миллиметр примерно и не видел что бы кара куда то наползала. А то что большие наросты имеют много каналов и это плюс, должно иметь научное подтверждение, а то заведут эти каналы не туда.
Была у меня книга для плодоводческих техникумов - небыло там больших зазоров)). Но если у вас всё хорошо, то и смысла нет вас переубеждать.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 19.01.2024, 04:15
kanojer
Zener писал(а): 18.01.2024, 21:18 Не лучше-чем толще слой,тем больше каналов питания,тем больше прирост.Пример с клеем не корректен.
Выше у меня фото выложено - никаких наростов, никакого торчащего каллуса. На текущий момент - это плодоносящая ветка, выдерживающая нагрузки.
С каллусом, там, где он выпирал наружу, я б поспорил о прочности срастания, по крайней мере были прецеденты того, когда такие прививки обламывало ещё до начала плодоношения. Если каллус ногтём попытаться поскоблить и древесину, то что прочнее?

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 19.01.2024, 07:19
Виктор,Омск
M-Borki писал(а): 18.01.2024, 17:25 то естественно. Вроде не противоречит моему высказыванию, скорее наоборот
Следовательно, опыт показал, что длительная выдержка на воздухе ко-пуляционных поверхностей не отражается на приживаемости, хотя раненые клетки в это время очень быстро окисляются. Этот процесс, по нашим на-блюдениям, не останавливается под плёнкой при обвязке компонентов. В любом случае образуется опробковавшаяся прослойка, которая рассасывает-ся в процессе срастания. В связи с этим, представляется возможность более рационально организовать рабочий процесс, особенно при его механизации. Разрыв между изготовлением срезов на подвое и привое и их соединением (обвязкой) возможно в течение нескольких часов, а при хранении в плёнке при низких температурах до 2-3 месяцев.

71
(Е.З. САВИН
ЗИМНЯЯ ПРИВИВКА ПЛОДОВЫХ КУЛЬТУР)

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 19.01.2024, 10:18
Masik
Zener писал(а): 18.01.2024, 21:18 Эти рекомендации на заре своей прививочной деятельности попались на одном из сайтов.С картинками и доходчивым обоснованием.
Теория подтвердилась практикой-если по Вашему оставить пару мм,то срастанию начинает мешать кора компонентов-наезжает на шов.А большой запас позволяет получить прочное соединение-каллюс
По совету Александра теперь тоже так делаю. Попробовал - понравилось. Срастание лучше. Всегда оставляю 2-3 мм.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 19.01.2024, 10:20
Zener
kanojer,
20210207_142911.jpg
Данному побегу не более 14 дней от начала пробуждения.Обвязку поспешил снять,что не помешало достичь к маю 70 см. прироста.Снимок 7 февраля,груша на айве ва29.
20210207_142911.jpg
Ещё зимняя прививка ХК на 106-13.
20220124_214808.jpg
К середине июня хлыст 70 см.
20220612_153635.jpg
Прочное срастание без наростов.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 19.01.2024, 10:42
kanojer
Zener писал(а): 19.01.2024, 10:20 Прочное срастание без наростов
Аналогично, только с плотным прилеганием.
В данном случае - аблактировка с последующим срезом лишнего - отлично видно место сопряжения
аблактировка.jpg

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 19.01.2024, 12:12
Zener
kanojer, Разговор ни очём.Каждый поступает по своему.Я пробовал и так,и эдак.остановился на лучшем.ИМХО.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 19.01.2024, 12:23
M-Borki
Zener. Извените, не примите как за докапывание, но на фото у вас нет большого зазора. Я делаю так же(если толст. материал) и на минус.))

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 19.01.2024, 14:47
vp
Zener писал(а): 18.01.2024, 21:18 Не лучше-чем толще слой,тем больше каналов питания,тем больше прирост.Пример с клеем не корректен.
У Вас каналы образуются при переходе с камбия подвоя на камбий привоя. Чем короче путь, тем лучше, быстрее срастание. Вдоль по компонентам каналы уже есть.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 19.01.2024, 15:02
Zener
M-Borki писал(а): 19.01.2024, 12:23 Извените, не примите как за докапывание, но на фото у вас нет большого зазора.
Снизу 2-3 мм.Вверху до 5 мм.Верх быстрее и мощнее зарастает.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 19.01.2024, 15:05
Zener
vp писал(а): 19.01.2024, 14:47 У Вас каналы образуются при переходе с камбия подвоя на камбий привоя. Чем короче путь, тем лучше, быстрее срастание. Вдоль по компонентам каналы уже есть.
Виталий Петрович,Ваше мнение о позиционировании привоя и подвоя?Лично мне не понравилось максимальное сближение тонким слоем камбия и вдавливанием коры компонентов друг в друга.Отломы случались.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 19.01.2024, 16:33
Василий_74
Zener писал(а): 19.01.2024, 15:02
M-Borki писал(а): 19.01.2024, 12:23 Извените, не примите как за докапывание, но на фото у вас нет большого зазора.
Снизу 2-3 мм.Вверху до 5 мм.Верх быстрее и мощнее зарастает.
Судя по фото, зазор соизмерим с толщиной проволоки. Вряд Вы 2-3мм медяхой таблички мотаете.
Тоже не докапываюсь, извините :oops:

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 19.01.2024, 16:47
kanojer
Zener писал(а): 19.01.2024, 12:12 kanojer, Разговор ни очём.Каждый поступает по своему.Я пробовал и так,и эдак.остановился на лучшем.ИМХО.
Александр, разговор об оставляемых зазорах (а не ни о чём).
Zener писал(а): 18.01.2024, 21:18 оставить пару мм,то срастанию начинает мешать кора компонентов-наезжает на шов.
Я вам показывал (редкий кадр - срезанная прививка в месте срастания), что никаких наезжаний на шов я лично не наблюдал, если всё плотно, нет нужды в специально оставляемых зазорах.
Виталий Петрович вам написал о том же, судя по всему.
vp писал(а): 19.01.2024, 14:47 Чем короче путь, тем лучше, быстрее срастание. Вдоль по компонентам каналы уже есть.
И - нет - не оспариваю ваш опыт, скорее принимаю, что так тоже возможно.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 20.01.2024, 01:31
Zener
kanojer, У Вас на фото вверху обрезанной ветви пень.У меня цель в скорейшем зарастании этой раны.Кроме каллуса это ничто не зарастит.Довольно большой (4-5 мм) зазор провоцирует бурное образование ткани.Малый такого зарастания не вызовет.Особенно наглядно при выполнении прививок с 2-3х-кратной разницей диаметра компонентов(вприклад,боковой зарез,с седлом).

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 20.01.2024, 01:34
Zener
_Василий_, Это 2мм аллюминивая.Снизу нет резона оставлять зазор,т.к. зарастает там медленно.Сам пик-сверху.Очевидно надо фоты со всех сторон.