Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

_Василий_, именно так.

_Василий_ писал(а): ↑08.01.2024, 16:17 Т.е. по бокам (вдоль среза) максимальное совмещение камбиальных слоев, а сверху и снизу - без совмещения? Хм, надо попробовать.

По моим наблюдениям разницы не заметил. Те самые 3-5 мм иногда остаются при недостаточно глубоком заразе в улучшенной копулировке - не переделываю, оставляю, как есть. Прививочные секаторы так и вовсе на дают никаких остатков - нормально всё срастается.

void писал(а): ↑07.01.2024, 20:48 Попробовал новый способ копулировки с двойным зарезом на подвое. На черенке на конце делается засечка и заводится в зарез. Это обеспечивает более плотное прилегание кончика черенка, сращивание каллюса должно на конце черенка происходить сверху.

Я делал, но делал без снятия коры (непонятное действо для меня - снятие)

Начал зимние прививки с позапрошлогодних черенков.
Решил начать сейчас, чтоб привить до приезда свежей «кучки» в начале февраля.
Год хранения в холодильнике, без лишней влаги, в герметичных пакетах и с запарафиненными срезами.
Черенки длиннее 30 см сохранились почти все, у коротких, менее 15 см потери-треть.

А мне очень-очень понравилась прививка со снятием коры на прививаемой части черенка-привоя при прививке за кору. Даже очень тонкие черенки привоя приживаются 100%. Кажется на канале Земляка показано как надо надо легко снимать кору, не затрагивая камбия. У меня все прививки проводятся "на время". Так не жалко 5-6 секунд на это терять (при большой тренированности 4-5сек). Результат того стоит. И разрез на коре ветки-подвоя он делает очень маленький (3-4мм), далее сам черенок при небольшом нажатии "прокладывает" себе дорогу (пик сокодвижения позволяет коре не очень-то разрываться. Получается идеальное сцепление, да ещё и без окисления на воздухе.

Zener писал(а): ↑08.01.2024, 14:57 _Василий_, Чем большее каллюса,тем успешнее срастание компонентов.На копулировках стараюсь оставить 5-6мм сверху и снизу голой древесины,что способствует бурному заживлению и заполнению пустот под компонентами.Навроде монтажной пены.Обвязывать туго и герметично.

Александр, это ваше размышление или есть научное обоснование.
Если зазор между корой на концах оставить менее 2мм, то при быстром наросте каллюса и привой быстрее начнёт получать более полноценное питание. Ни где не встречал информации, что большие наплывы каллюса улучшают питание, вроде наоборот, а полноценное питание привоя, это одно из наипервейших задач. И почему, как пена в пустоты должно что то заполняться, мне кажется, это уже проблема.
Но если есть что почитать, буду благодарен.

M-Borki писал(а): ↑18.01.2024, 13:03 большие наплывы каллюса улучшают питание, вроде наоборот

Ровно, как и с клеем: большая толщина нанесения скорее ослабляет сцепление. Чем плотнее, тем лучше.

M-Borki писал(а): ↑18.01.2024, 13:03 Если зазор между корой на концах оставить менее 2мм, то при быстром наросте каллюса и привой быстрее начнёт получать более полноценное питание. Ни где не встречал информации, что большие наплывы каллюса улучшают питание, вроде наоборот, а полноценное питание привоя, это одно из наипервейших задач. И почему, как пена в пустоты должно что то заполняться, мне кажется, это уже проблема.
Но если есть что почитать, буду благодарен.

В процесс срастания вовлечены и камбий и серцевидные лучи (по мере дифференасации от камбия).

Это естественно. Вроде не противоречит моему высказыванию, скорее наоборот.

M-Borki, Эти рекомендации на заре своей прививочной деятельности попались на одном из сайтов.С картинками и доходчивым обоснованием.
Теория подтвердилась практикой-если по Вашему оставить пару мм,то срастанию начинает мешать кора компонентов-наезжает на шов.А большой запас позволяет получить прочное соединение-каллюс через несколько месяцев становится древесиной.Питание прививка полноценно получает и по боковым сторонам.

kanojer писал(а): ↑18.01.2024, 15:18

M-Borki писал(а): ↑18.01.2024, 13:03 большие наплывы каллюса улучшают питание, вроде наоборот

Ровно, как и с клеем: большая толщина нанесения скорее ослабляет сцепление. Чем плотнее, тем лучше.

Не лучше-чем толще слой,тем больше каналов питания,тем больше прирост.Пример с клеем не корректен.

А если у меня срослось так что еле заметно, привой хорошо развивается, то это, получается, плохо - не убедили. Я обычно оставляю с миллиметр примерно и не видел что бы кара куда то наползала. А то что большие наросты имеют много каналов и это плюс, должно иметь научное подтверждение, а то заведут эти каналы не туда.
Была у меня книга для плодоводческих техникумов - небыло там больших зазоров)). Но если у вас всё хорошо, то и смысла нет вас переубеждать.

Zener писал(а): ↑18.01.2024, 21:18 Не лучше-чем толще слой,тем больше каналов питания,тем больше прирост.Пример с клеем не корректен.

Выше у меня фото выложено - никаких наростов, никакого торчащего каллуса. На текущий момент - это плодоносящая ветка, выдерживающая нагрузки.
С каллусом, там, где он выпирал наружу, я б поспорил о прочности срастания, по крайней мере были прецеденты того, когда такие прививки обламывало ещё до начала плодоношения. Если каллус ногтём попытаться поскоблить и древесину, то что прочнее?

M-Borki писал(а): ↑18.01.2024, 17:25 то естественно. Вроде не противоречит моему высказыванию, скорее наоборот

Следовательно, опыт показал, что длительная выдержка на воздухе ко-пуляционных поверхностей не отражается на приживаемости, хотя раненые клетки в это время очень быстро окисляются. Этот процесс, по нашим на-блюдениям, не останавливается под плёнкой при обвязке компонентов. В любом случае образуется опробковавшаяся прослойка, которая рассасывает-ся в процессе срастания. В связи с этим, представляется возможность более рационально организовать рабочий процесс, особенно при его механизации. Разрыв между изготовлением срезов на подвое и привое и их соединением (обвязкой) возможно в течение нескольких часов, а при хранении в плёнке при низких температурах до 2-3 месяцев.

71
(Е.З. САВИН
ЗИМНЯЯ ПРИВИВКА ПЛОДОВЫХ КУЛЬТУР)

Zener писал(а): ↑18.01.2024, 21:18 Эти рекомендации на заре своей прививочной деятельности попались на одном из сайтов.С картинками и доходчивым обоснованием.
Теория подтвердилась практикой-если по Вашему оставить пару мм,то срастанию начинает мешать кора компонентов-наезжает на шов.А большой запас позволяет получить прочное соединение-каллюс

По совету Александра теперь тоже так делаю. Попробовал - понравилось. Срастание лучше. Всегда оставляю 2-3 мм.

kanojer, Данному побегу не более 14 дней от начала пробуждения.Обвязку поспешил снять,что не помешало достичь к маю 70 см. прироста.Снимок 7 февраля,груша на айве ва29. Ещё зимняя прививка ХК на 106-13. К середине июня хлыст 70 см. Прочное срастание без наростов.

Zener писал(а): ↑19.01.2024, 10:20 Прочное срастание без наростов

Аналогично, только с плотным прилеганием.
В данном случае - аблактировка с последующим срезом лишнего - отлично видно место сопряжения

kanojer, Разговор ни очём.Каждый поступает по своему.Я пробовал и так,и эдак.остановился на лучшем.ИМХО.

Zener. Извените, не примите как за докапывание, но на фото у вас нет большого зазора. Я делаю так же(если толст. материал) и на минус.))

Zener писал(а): ↑18.01.2024, 21:18 Не лучше-чем толще слой,тем больше каналов питания,тем больше прирост.Пример с клеем не корректен.

У Вас каналы образуются при переходе с камбия подвоя на камбий привоя. Чем короче путь, тем лучше, быстрее срастание. Вдоль по компонентам каналы уже есть.

M-Borki писал(а): ↑19.01.2024, 12:23 Извените, не примите как за докапывание, но на фото у вас нет большого зазора.

Снизу 2-3 мм.Вверху до 5 мм.Верх быстрее и мощнее зарастает.

vp писал(а): ↑19.01.2024, 14:47 У Вас каналы образуются при переходе с камбия подвоя на камбий привоя. Чем короче путь, тем лучше, быстрее срастание. Вдоль по компонентам каналы уже есть.

Виталий Петрович,Ваше мнение о позиционировании привоя и подвоя?Лично мне не понравилось максимальное сближение тонким слоем камбия и вдавливанием коры компонентов друг в друга.Отломы случались.

Zener писал(а): ↑19.01.2024, 15:02

M-Borki писал(а): ↑19.01.2024, 12:23 Извените, не примите как за докапывание, но на фото у вас нет большого зазора.

Снизу 2-3 мм.Вверху до 5 мм.Верх быстрее и мощнее зарастает.

Судя по фото, зазор соизмерим с толщиной проволоки. Вряд Вы 2-3мм медяхой таблички мотаете.
Тоже не докапываюсь, извините

Zener писал(а): ↑19.01.2024, 12:12 kanojer, Разговор ни очём.Каждый поступает по своему.Я пробовал и так,и эдак.остановился на лучшем.ИМХО.

Александр, разговор об оставляемых зазорах (а не ни о чём).

Zener писал(а): ↑18.01.2024, 21:18 оставить пару мм,то срастанию начинает мешать кора компонентов-наезжает на шов.

Я вам показывал (редкий кадр - срезанная прививка в месте срастания), что никаких наезжаний на шов я лично не наблюдал, если всё плотно, нет нужды в специально оставляемых зазорах.
Виталий Петрович вам написал о том же, судя по всему.

vp писал(а): ↑19.01.2024, 14:47 Чем короче путь, тем лучше, быстрее срастание. Вдоль по компонентам каналы уже есть.

И - нет - не оспариваю ваш опыт, скорее принимаю, что так тоже возможно.

kanojer, У Вас на фото вверху обрезанной ветви пень.У меня цель в скорейшем зарастании этой раны.Кроме каллуса это ничто не зарастит.Довольно большой (4-5 мм) зазор провоцирует бурное образование ткани.Малый такого зарастания не вызовет.Особенно наглядно при выполнении прививок с 2-3х-кратной разницей диаметра компонентов(вприклад,боковой зарез,с седлом).

_Василий_, Это 2мм аллюминивая.Снизу нет резона оставлять зазор,т.к. зарастает там медленно.Сам пик-сверху.Очевидно надо фоты со всех сторон.

Zener писал(а): ↑20.01.2024, 01:31 У Вас на фото вверху обрезанной ветви пень.

Скажите, Александр, вам когда-либо доводилось делать аблактировку? После срастания ветвей вы как с ними поступали, обрезали одну на пень или вели "заячьими ушами" обе ветви, дожидаясь разломов, растя конкурентов?
Конечно у меня там пень, он там и должен был быть изначально, по проекту. На текущий момент времени этот пень зарос, его там нет (фото 2021 года).
Или про что ваше сообщение, про каллус?

kanojer писал(а): ↑20.01.2024, 02:03 вам когда-либо доводилось делать аблактировку?

нет.

kanojer писал(а): ↑20.01.2024, 02:03 Конечно у меня там пень, он там и должен был быть изначально, по проекту.

У Вас кроме пня слева вверху нет контакта привой/подвой,правый компонент вылез за границу.Я в таких ситуациях наношу повреждения подвою на 2-5 мм,рана начинает зарастать и происходит соединение с другим компонентом прививки.Вне всякого сомнения,что компоненты срослись.Но могли это быстрее,если бы выше пня была рана 3-5 мм с герметичной обвязкой.

Zener писал(а): ↑20.01.2024, 01:31 kanojer, У Вас на фото вверху обрезанной ветви пень.У меня цель в скорейшем зарастании этой раны.Кроме каллуса это ничто не зарастит.Довольно большой (4-5 мм) зазор провоцирует бурное образование ткани.Малый такого зарастания не вызовет.Особенно наглядно при выполнении прививок с 2-3х-кратной разницей диаметра компонентов(вприклад,боковой зарез,с седлом).

Давайте всётаки остановимся на классических способах - копулировка или улучшеная коп., с одинаковыми компанентами. Не имея обратного научного подтверждения, считаю - моя прививка с зазором 1-2 мм зарастёт быстрее, к чему и стремимся. Чем больше травма, тем дольше зарастание, в связи с этим может и вопрос возникнуть - а если 7 мм это ещё лучше(и в каких случаях) или уже хуже?
Александр, вы всё таки предлагаете свой опыт, без научного подтверждения и это изначально надо подчёркивать. Здесь многие читают, которуе только начинают знакомятся с садом, а им лучше начинать работать по классике.
Это, всего лишь, моё мнение))

M-Borki писал(а): ↑20.01.2024, 12:16 Давайте всётаки остановимся на классических способах - копулировка или улучшеная коп., с одинаковыми компанентами. Не имея обратного научного подтверждения, считаю - моя прививка с зазором 1-2 мм зарастёт быстрее, к чему и стремимся.

К сожалению статью,из которой эти рекомендации,удалили.Если найду в архиве-покажу.Исходя из своего скромного 12-тилетнего опыта прививок остаюсь при своём мнении.Вашим способом прививал не один год,есть с чем сравнивать.

Может кому пригодится: на вопрос "почему иногда в месте прививки черенком вишни и черешни начинает выделятся камедь" от Каньшиной М.В.(селекционер, Брянск ) и Гуляевой А.А.(отдел селекции и сортоизучения косточковых культур, ВНИИСПК) был получен ответ- эти культуры часто таким образом реагируют на излишнее иссечение ткани. Поэтому рекомендуется прививку производить методом ПРОСТОЙ копулировки, без язычка.

Zener писал(а): ↑20.01.2024, 12:26

M-Borki писал(а): ↑20.01.2024, 12:16 Давайте всётаки остановимся на классических способах - копулировка или улучшеная коп., с одинаковыми компанентами. Не имея обратного научного подтверждения, считаю - моя прививка с зазором 1-2 мм зарастёт быстрее, к чему и стремимся.

К сожалению статью,из которой эти рекомендации,удалили.Если найду в архиве-покажу.Исходя из своего скромного 12-тилетнего опыта прививок остаюсь при своём мнении.Вашим способом прививал не один год,есть с чем сравнивать.

В этой дискуссии, вы не поверите, но правы все. Только надо обязательно брать поправку на климат. Чем севернее, тем сложнее проходит срастание срезов прививок. Отсюда всё недопонимание. В южных садах "прокатывает" всё: подпилы веток, надломы для сдерживания роста, даже небрежные прививки. Всё проходит удачно.
Это я наблюдал в белгородских садах лично.
Чем севернее, тем сложнее проходят процессы.
Если у меня есть несовпадение в срезах подвой-привой, то в ближайшую зиму в месте прививки будет шелушение - подмерзание на коре.
Если подбираю диаметры подвоя и привоя, то обеспечено качественное срастание и виден только красивый узор-зигзаг улучшенной копулировки.
Если я проведу подломы, подпилы веток для сдерживания роста, ветка пропадёт.
Вот такие личные выводы и наблюдения.
Фото я поискал и сразу не нашёл.

Zener писал(а): ↑20.01.2024, 10:46нет.

Понятно. Специфика заключается в том, что речь идёт о натяжении ветвей друг к другу и требуется, до момента обвязки, контролировать это натяжение а с ним и точное совпадение раневых участков прививаемого материала, учитывая, что длина снятия коры у компонентов гораздо больше, чем при той же копулировке.

M-Borki писал(а): ↑20.01.2024, 12:16 Давайте всётаки остановимся на классических способах - копулировка или улучшеная коп., с одинаковыми компанентами.

Тема, насколько я вижу, называется Немного о прививках. Часть 3. О чём это нам говорит? Говорит это о том, что уже 3-я часть, где расписывают ровно то, что вы хотите узнать или на чём предлагаете остановиться.
Аблактировка (сближение) - это классический способ прививки, отличие только в том, что нет понятия подвой и привой, оба компонента являются и тем, и тем одновременно. Применяется там, где требуется из двух растений, скажем, близко расположенных друг к другу, сделать одно; или же сделать одну ветвь из двух. Случается так нечасто, но бывает необходимость в усилении ветви.

Например. Привил я грушу на иргу. Ирга - тоненькая, груша - нет, чтобы обеспечить дополнительное питание груше, я свожу воедино несколько стволиков ирги. Или, как в данном случае (с фото), это прививка (гайфусом) на пне, с нескольких сторон пня: чтобы не дать на одном пне развалиться привитому с разных сторон пня материалу - потребовалось свести всё в одну точку. Применил классический способ прививки - аблактировка - прививание равнозначных ветвей с целью получения одной целой.
Отсюда данное сообщение, уважаемого Александра, выглядит несколько... В общем - создаёт коллапс восприятия, т.к. не отличить подвой от привоя.

Zener писал(а): ↑20.01.2024, 10:46 кроме пня слева вверху нет контакта привой/подвой,правый компонент вылез за границу. Я в таких ситуациях наношу повреждения подвою на...,

Что я там делал дальше и как - не публиковал, но про повреждения (бороздование) - отдельный сюжет, требующий отдельного внимания, т.к. бороздование может увеличивать толщину с некотором разрывом коры, если сделать неаккуратно и глубже, чем требуется. Это, в свою очередь, может привести к ряду проблем.

Марш писал(а): ↑20.01.2024, 13:31
Если у меня есть несовпадение в срезах подвой-привой, то в ближайшую зиму в месте прививки будет шелушение - подмерзание на коре.
Если подбираю диаметры подвоя и привоя, то обеспечено качественное срастание и виден только красивый узор-зигзаг улучшенной копулировки.
Вот такие личные выводы и наблюдения.

Об этом я и писал. Южнее тем более будет всё хорошо.

6 января достал подвой М9 из холодного подола в сарае где температура падала до -12 (вроде корни живы) и привил. Сразу сложил в ящик из холодильника, пересыпал торфом. Через 20 дней начали появляться белые корешки, зеленый конус на прививках. Сегодня поместил ящик в холодильник, до апреля.

Сделал в январе прививки Коричного Полосатого и Свит16 на скелеты на 54-118. 6 штук КП высадил в контейнеры, остальные убрал в холод.
3 штуки в контейнерах оставлю до осени, 3 штуки из контейнеров сделаю перевалку в грунт в мае, остальные высажу в апреле в грунт.
Осенью сравню результаты. Интересно, будет ли потеря темпов развития при перевалке саженцев из контейнеров в грунт, как утверждает Александр Zener.

ДимаКо писал(а): ↑18.02.2024, 17:30 Сделал в январе прививки Коричного Полосатого и Свит16 на скелеты на 54-118. 6 штук КП высадил в контейнеры, остальные убрал в холод.
3 штуки в контейнерах оставлю до осени, 3 штуки из контейнеров сделаю перевалку в грунт в мае, остальные высажу в апреле в грунт.
Осенью сравню результаты.

Дмитрий,коммент на основании скромного опыта.
1.Объём контейнеров мал-минимум 10,15 л даёт лучший результат.
2.У меня после вершкования ни разу не возникала вторая волна прироста кроме 2012,когда превалил в ОГ в третьей декаде июня.Тогда пошла вторая волна.Т.е. надо максимально тянуть прирост.
ЗЫ.Не могли бы один корень высадить перед началом второй волны?В качестве эксперимента.
ЗЫ 2.Это второй сезон,май Спустя три месяца. Подвой из леса,укоренившиеся нижние ветви дички.Сорт Татьяна.

ДимаКо, Ещё один момент-в рост пошли те ЗП,что выставил на открытую террасу сразу после наступления тёплой погоды.Все последующие попытки были с поздним выдворением на воздух в тень взрослых деревьев.

Подскажите, у кого-нибудь был положительный опыт весенней окулировки сливы?
При инвентаризации пришедших черенков обнаружил, что черенок сливы Волат слишком толстый для моих навыков реза и прививку черенком за кору внизу штамба, как планировалось, я им сделать не смогу.
Вот фото (ножик рядом для понимания размера). Но зато с него можно срезать отличный щиток для похожей по сути окулировки в зарез.
Проблема в том, что конкретно об окулировке слив весной я информации не нашел, а в целом по косточковым только в теме о персике упоминается положительный опыт (и то подозреваю, что там была зимняя прививка).

РоманТ92 писал(а): ↑10.03.2024, 06:09 Подскажите, у кого-нибудь был положительный опыт весенней окулировки сливы?
При инвентаризации пришедших черенков обнаружил, что черенок сливы Волат ...

Однако же, сорт немногим старше коронавируса, а уже так далеко забрался!
Конкретно по сливе точно не помню, но, и на эту весну лежат пару черенков именно под окулировку (ну не люблю я другие способы прививки).
Что могу посоветовать - сейчас черенок в холод (я использовал погреб с картофелем на даче - черенки хранятся до мая не распускаясь). Когда на подвое начинает просыпаться почка, выполняете окулировку, при этом подвой сразу режете на шип, оставляете над местом окулировки сантиметров 15-20, все глазки ослепляете, кроме верхнего (необходимо чтобы кто-то тянул на себя соки), его регулярно прищипываете, не давая сильно развиваться. При обвязке привитая почка, естественно, остаётся открытой, она должна пойти в рост. Как только это случится, обвязку аккуратно удаляете, иначе она будет пережимать развивающийся побег, что приведёт к его отлому. С началом роста привитой почки удаляете и расположенную выше почку привоя, она уже не нужна.
Иногда, особенно при прививке в крону, несмотря на все ухищрения привитая почка так и не распускается, но при этом остаётся живой. В этом случае обвязку снимаете, верхнюю почку подвоя не удаляете, а позволяете ей развиться в полноценный, на сколько возможно сильный (учитывая все прищипки) побег. Следующей весной побег срезаете, стимулируя пробуждение ниже расположенных спящих почек, в том числе и привитой.
Но, если честно, если уж "набили руку" на прививках, то осваивать окулировку с единственным черенком нового сорта не вижу смысла, лучше потренироваться на своём материале в выполнении срезов, дабы "рука не дрожала", а потом выполнить прививку проверенным способом.
Ну а по поводу персика - как по мне, одна из немногих культур, способных сформировать стандартный саженец при весенней окулировке при стандартном уходе.
Удачи!

РоманТ92 писал(а): ↑10.03.2024, 06:09 Подскажите, у кого-нибудь был положительный опыт весенней окулировки сливы?

Попробуйте окулировку щитком в приклад. По срокам, как только на сливе проявится зеленый конус.

РоманТ92, Стоит учитывать крайне длительный срок приживления прививок сливы-до 50 дней.Т.е. создать все условия для выживания щитка.

РоманТ92 писал(а): ↑10.03.2024, 06:09 При инвентаризации пришедших черенков обнаружил, что черенок сливы Волат слишком толстый для моих навыков реза и прививку черенком за кору внизу штамба, как планировалось, я им сделать не смогу.

Роман, нож поострее, уверенности побольше ... и все получится. Прививка за кору, по моему мнению, одна из самых простых - не надо подбирать толщину, не надо подгонять длину. Резанул красиво и по месту закрепил.
Весенняя окулировка по приживаемости - не самый надежный метод прививки. Хотя, новичкам везет.

Добрый день.

Составляю таблицу совместимости растений при прививке т.к. имеющиеся на данный момент в интернете недостаточны.

Поделитесь опытом, что еще совместимо и что несовместимо? 100% многое упустил.

По таблице, не указано: персик и абрикос прививается на миндаль, айва прививается на боярышник, груша на яблоню.

Хороший подвой из сеянцев алычи для неё же,абрикоса,сливы и персика.Айва для груши многих сортов подходит.У меня на боярышнике садовом отлично растет сортовая рябина (Андрею В )

Ирга на рябину отлично садится, на иргу частично яблоня, на кизильник - груша.
Но вообще иногда яблоня на яблоню не прививается, так что таблица весьма условна. При условности явно недостаёт алычи (она всё ж не слива и является универсальным подвоем для многих косточковых)

Noyer писал(а): ↑10.03.2024, 10:04 Однако же, сорт немногим старше коронавируса, а уже так далеко забрался!

Я его увидел в каталоге В.А. Шереметьева и решил заказать для испытаний.

Noyer писал(а): ↑10.03.2024, 10:04 Когда на подвое начинает просыпаться почка, выполняете окулировку,

Я прививаю только в поле, причем на довольно толстый штамб и низко у земли (чтобы иметь возможность сформировать хотя бы один побег в стланцевой форме). Боюсь, эта инструкция для меня невыполнима.

Noyer писал(а): ↑10.03.2024, 10:04 Но, если честно, если уж "набили руку" на прививках, то осваивать окулировку с единственным черенком нового сорта не вижу смысла, лучше потренироваться на своём материале в выполнении срезов, дабы "рука не дрожала"

Дело не в этом. Дело именно в том, что на имеющийся у меня довольно толстый 3-4 летний штамб черенок такой толщины за кору просто не сядет: слишком большой угол и слишком широкий срез - края камбия просто не будут соприкасаться нормально. А вот щиток вполне нормально должен влезть. Вопрос только в том, насколько вообще по весне возможно такое срастание.

АндрейВ писал(а): ↑10.03.2024, 11:04 Попробуйте окулировку щитком в приклад. По срокам, как только на сливе проявится зеленый конус.

Именно в приклад, без зареза или язычка?

Zener писал(а): ↑10.03.2024, 11:29 РоманТ92, Стоит учитывать крайне длительный срок приживления прививок сливы-до 50 дней.Т.е. создать все условия для выживания щитка.

Здесь я, увы, могу сделать только то, что делаю всегда - обернуть прививку пакетом.

_Василий_ писал(а): ↑10.03.2024, 11:35 Роман, нож поострее, уверенности побольше ... и все получится.

Спасибо, но нож у меня острее некуда. Дефицитом уверенности тоже не страдаю. Однако при такой толщине это вопрос не остроты и не уверенности, а банальной геометрии. У меня очень толстый подвой (3-5 см в диаметре) и чтобы прививать на него что-то черенком за кору - на столь толстом черенке нужен очень и очень длинный продольный срез. Его выполнить в принципе в разы труднее, чем срезать нормальный щиток.

РоманТ92, Я бы при таких вводных сделал копулировку в боковой зарез.Дешево и надежно.Глазок может заплыть,пока срастется.И Ваши хотелки будут соблюдены.

РоманТ92 писал(а): ↑10.03.2024, 19:08 Дело именно в том, что на имеющийся у меня довольно толстый 3-4 летний штамб черенок такой толщины за кору просто не сядет: слишком большой угол и слишком широкий срез - края камбия просто не будут соприкасаться нормально. А вот щиток вполне нормально должен влезть. Вопрос только в том, насколько вообще по весне возможно такое срастание.

Необязательно прямой срез на черенке делать. Можно ступенькой. Срастаться будет внутренняя часть коры подвоя и наружная привоя (противоположная от среза). Я срезаю кору на черенке, чтоб оголить камбий.

Лето, Это называется за кору с седлом.На яблоне сработал отлично,правда делал не за кору а обычной копулировкой с седлом-нафига огород городить?