Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

На последнем фото четыре саженца рядом растут.Ветки у них растут под прямым углом.На других сортах такой ветвистости нет

Помогите,пожалуйста,разобраться!

хасиб писал(а): ↑27.08.2024, 21:39 Помогите,пожалуйста,разобраться!

Это не пролиферация. Фитоплазма , наоборот угнетает деревья. Проявляется на достаточно взрослых растениях. При этом побеги растут вертикально вверх в виде волчков и вверху начинают ветвится с очень острыми углами. При этом дерево угнетается. Листья приобретают красноватый оттенок, часто проявляется млечный блеск. На следующий год отмечается замедление в развитии, мелкие листья, плоды. Сорта очень чувствительные могут погибнуть.
Хороший способ определить - срезать небольшой участок коры чуть выше прививки. Если он коричневый значит фитоплазма.
На фото саженцы скорее всего на 54-118 а на нем всё хорошо растет и ветвится.

Спасибо за ответ и за подсказку с определением болезни с помощью цвета коры,yri!Я боюсь того,что у человека,у которого брал материал на окулировку,та самая яблоня выдала тоже мелкие листья(по их словам).Ведь другие сорта так себя не вели!

хасиб писал(а): ↑29.08.2024, 19:46 Я боюсь того, что у человека, у которого брал материал на окулировку,та самая яблоня выдала тоже мелкие листья(по их словам).Ведь другие сорта так себя не вели!

Коллега хасиб! Фитоплазма не определяется только по мелким листьям , т.к. это может быть по другим причинам (подмерзании, проблемы с корнями и т.д.) а только по конкретным признакам - ведьмины метла. Или лабораторными анализами.
Болезнь идентифицируется так. Даже зараженное дерево какое то время растет нормально, обильно плодоносит, затем при достижении определенного размера происходит т.н. шоковый период фитоплазма перемещается в крону. Именно тогда болезнь хорошо идентифицируется за один сезон - проявляются ведьмины метла, на остальных ветках листья и прирост угнетаются, меняется их цвет, яблоки мелкие и невкусные при срезе возле спайки хорошо виден коричневый камбий. На следующий сезон дерево перебаливает, ведьмины метла не проявляются но дерево ослаблено, поздно стартует, именно тогда листья мелкие, желтоватые. При этом яблоня плодоносит и плоды мелкие. Если за деревом ухаживать оно восстаналивается и нормально плодоносит но при этом остается носителем инфекции. Далее зависит от сорта. Сорта устойчивые продолжают нормально расти и плодоносить, на неустойчивых через какое то время цикл повторяется. Держать такой сад экономически невыгодно а деревья зараженные фитоплазмой необходимо удалять т.к. они являются источником заражения. Фитоплазма сезонная болезнь и зимой в кроне отсутствуют, т.е. черенки нарезанные зимой не заражены.

Это непорочное зачатие ? Груша. Это не вредители.Сорт Памяти Яковлева.

хасиб писал(а): ↑27.08.2024, 19:57 Добрый вечер всем!Я из Татарстана.Три года занимаюсь выращиванием саженцев яблонь и груш.В этом году с июля месяца заметил сильное разветвление и мельколистность у саженцев одногодок сорта Хани крисп.Прилистники у листьев на основании веток были увеличенные.На самих ветках ,которые с мелкими листьями,такого не заметил.Боюсь,что это пролиферация!Фото будет

У соседей в эту зиму и плюс майские заморозки убили этот сорт.

Yamataga писал(а): ↑01.09.2024, 19:34 Это непорочное зачатие ?

Ржавчина.

Yamataga писал(а): ↑01.09.2024, 19:34 Это непорочное зачатие ? Груша. Это не вредители.Сорт Памяти Яковлева.

Возможно, белокрылка.Хотя на груше не видел у себя.

Yamataga писал(а): ↑01.09.2024, 19:34 Это непорочное зачатие ?

Возможно это не про насекомых и пятнистости на листьях, а про образование на побеге...

yri,спасибо еще раз!

Коллеги, помогите пожалуйста определить, что за хворь на яблоню напала.

Zener писал(а): ↑02.09.2024, 11:43

Yamataga писал(а): ↑01.09.2024, 19:34 Это непорочное зачатие ?

Ржавчина.

Про нарост в основанит ветки, нарост как груша.

Игорь Кзн писал(а): ↑07.09.2024, 17:11 Коллеги, помогите пожалуйста определить, что за хворь на яблоню напала.

Альтернариоз. Обычно не проявляется если сад находится хотя бы под минимальной стандартной защитой. Хорошо работают Хорус (сейчас невозможно достать оригинал) и Луна Транквилити.

Yamataga писал(а): ↑07.09.2024, 18:42 Про нарост в основанит ветки, нарост как груша.

Интересное фото. Я бы перефразировал как груша как нарост. Видно что это прошлогодняя кольчатка которая пошла в сильный рост. Возможно это последствия подмерзания цветков.

Добрый вечер. Это на дрова или подождать

петр писал(а): ↑12.09.2024, 20:00 Это на дрова или подождать

Ютуб не тянет.

семен314 писал(а): ↑12.09.2024, 20:40

петр писал(а): ↑12.09.2024, 20:00 Это на дрова или подождать

Ютуб не тянет.

С соседнего форума кинули лекарство, пробуйте, тыц

петр писал(а): ↑12.09.2024, 20:00 Добрый вечер. Это на дрова или подождать

Что тут ждать? Дерево завиросовано.

Может стоит попробовать?

Интересная информация

Koldir писал(а): ↑11.09.2024, 23:41 Знатоки "вироидов", подскажите, если яблоко поражено этим недугом (например, наблюдается "пятнистость"), оно в процессе полного созревания равномерно окрашивается в конце, или так и остаётся "пятнистым" ?
Есть некторое сомнение в Хани Криспе, хотя в конце - всегда равномерно окрашено, плоды, вроде, не мельчают. В этом году перегруз, ломает ветки.

Вот, зафотал. Причем такие, только на одной ветке, на дугих нема. На этом же дереве, Воробьевское и Памяти Сюбаровой, тоже нем а

семен314 писал(а): ↑13.09.2024, 09:55 Может стоит попробовать?

Насколько мне известно, волшебной таблэтки нет.
Эти препараты только временно устраняют симптомы заболевания и позволяют получить урожай.

den писал(а): ↑13.09.2024, 10:32 Эти препараты только временно устраняют симптомы заболевания и позволяют получить урожай.

den, если любителю обработка поможет получить урожай ,например, с прививки в крону ВП с нормальным окрасом,то уже хорошо.А в это время ищем безвирусные черенки, растим скелет,готовим будущий безвирусный урожай.И в тоже время кушаем свой ВП.

семен314 писал(а): ↑13.09.2024, 09:55 Может стоит попробовать?

Настораживает, что нигде не указывают действующее вещество, а это признак очередной "панацеи".

Павел дачник писал(а): ↑13.09.2024, 21:31 Настораживает, что нигде не указывают действующее вещество, а это признак очередной "панацеи".

Вирон ,биологически активные вещества, (мг/л): 2-этил-индол-3-n-пропилено-3,6:1,2[60]фуллерен – 100, никотиновая кислота – 50, аскорбиновая кислота - 50, глицин – 200, пиридоксин – 40, тиамин – 40. http://asprus.ru/blog/preparaty-dlya-za ... limerprom/ В любом случае, попробовать на следующий сезон на отдельной прививке, отдельном дереве можно.Не так и дорого.

петр писал(а): ↑12.09.2024, 20:00 Добрый вечер. Это на дрова или подождать

Можно оставить, пока вырастут новые деревья с этими сортами. Только если не будете забывать обрабатывать спиртом (водкой) режущий инструмент после каждого дерева, чтоб не заразить другие.

семен314 писал(а): ↑14.09.2024, 03:20

Павел дачник писал(а): ↑13.09.2024, 21:31 Настораживает, что нигде не указывают действующее вещество, а это признак очередной "панацеи".

Вирон ,биологически активные вещества, (мг/л): 2-этил-индол-3-n-пропилено-3,6:1,2[60]фуллерен – 100, никотиновая кислота – 50, аскорбиновая кислота - 50, глицин – 200, пиридоксин – 40, тиамин – 40. http://asprus.ru/blog/preparaty-dlya-za ... limerprom/ В любом случае, попробовать на следующий сезон на отдельной прививке, отдельном дереве можно.Не так и дорого.

Витамины, аминокислоты, антиоксиданты... и ничего конкретно противовирусного.

Смущает, что сайта производителя Innako нет. То есть он был, но что-то пошло не так.
Есть ещё отечественный препарат Энзим Фито.

Не избирательно действует против большинства вирусных инфекций плодово – овощных и ягодных культур

Сейчас в садоводстве нарастает применение регуляторов роста.Побочное влияние их на вирусы, присутствующие на яблоне, мало изучены.В сети нашел- "Гормоны могут участвовать во многих общих изменениях, вызываемых вирусными инфекциями. Вирусы могут косвенно воздействовать на растения, влияя на естественный баланс гормонов . Это обстоятельство может быть причиной того, что избыток некоторых гормонов или регуляторов роста в растениях вызывает образование симптомов, сходных с симптомами вирусных болезней." Отсюда, подозревая вирусное заболевание не исключайте влияние обработки ,например, цирконом(или другими регуляторами) после сложной зимовки.

Добрый день, подскажите пожалуйста, ствол яблони как будто пропадает изнутри, дерево небольшое, что это может быть и что сделать чтобы обезопасить другие деревья?

Taccola писал(а): ↑16.09.2024, 20:34 Добрый день, подскажите пожалуйста, ствол яблони как будто пропадает изнутри, дерево небольшое, что это может быть и что сделать чтобы обезопасить другие деревья?

А нет ли у вас фото до побелки и с какой стороны дерева это повреждение?
Просто если с южной и под побелкой нет потемнения коры вокруг раны - это может быть банальная морозобоина, которая уже начала затягиваться и которой достаточно покраски и профилактических обработок от грибка.

Это скорее всего обыкновенный (европейский) рак. Довольно запущенный. Причины - подмерзания и неустойчивость сорта.
Обсуждалось уже много раз что лечится следующим образом. Аккуратно руками (не щеткой) убираем засохшие куски коры что бы был доступ. Нельзя трогать валики коры. Далее в течении сезона несколько раз обрабатываем всё повреждение Топсином-М, так что бы оставался белый налет от высохшего препарата. Затем весной до вегетации обрабатываем Каустической содой (едкий натр) самое проблемное место (на фото красным). Проблемное место это самый низ повреждения где скапливается влага и создаётся среда для продолжения инфекции. Обрабатывать надо осторожно что бы свести подтекание к минимуму.
Есть самый положительный опыт такого лечения и на груше и на яблоне.

РоманТ92 писал(а): ↑17.09.2024, 06:12

Taccola писал(а): ↑16.09.2024, 20:34 Добрый день, подскажите пожалуйста, ствол яблони как будто пропадает изнутри, дерево небольшое, что это может быть и что сделать чтобы обезопасить другие деревья?

А нет ли у вас фото до побелки и с какой стороны дерева это повреждение?
Просто если с южной и под побелкой нет потемнения коры вокруг раны - это может быть банальная морозобоина, которая уже начала затягиваться и которой достаточно покраски и профилактических обработок от грибка.

Не обязательно с Южной... Может быть и с Восточной, и с Западной....

Владимир Л писал(а): ↑17.09.2024, 11:34 Не обязательно с Южной... Может быть и с Восточной, и с Западной....

Ну, на моих встречал только с южной. Потому и написал так.

Добрый вечер!На саженцах яблонь листочки верхние свернуты в трубочку и на них личинка вот такая:

Даже через сетку птицы расклевали сигналки Кранч-а-банч. Ранее этим занимались дятлы, чёрные дрозды. Теперь ещё и сойки подтянулись.

Irus писал(а): ↑27.09.2024, 18:37 сигналки Кранч-а-банч

Странно выглядит, по описанию вроде должен быть жёлтым: https://springhillnursery.com/products/ ... reachables

ДимаКо писал(а): ↑10.10.2024, 15:37 За такой вкус паршу можно простить, хотя на плодах парши не видел при 1 обработке бордосской.

ДимаКо, так вы в этом сезоне обрабатывали ХГ фунгицидами всего один раз весной, бордосской жидкостью?И при этом сняли полноценный урожай плодов, таких как на вашем фото?Если бы ваш сад находился в пригороде Эль-Рияда, мог бы в это поверить.

Коллеги, никто не пробовал использовать Димексид для обработки или замачивания саженцев перед посадкой? Есть положительный опыт по лечению бак. рака корневой шейки на молодых деревьях. Растворял антибиотик и добавлял Димексид, затем просто проливал пораженные места, результат положительный, но надо смотреть в следующих сезонах.

yri, Сам по себе димексид лекарством не является. Он является проводником лекарства во нутренние части дерева( организма ) Есть исследования из ветеринарии . что еффективность лекарств с димексидом позрастает более чем на 50%.димексид применяю как на беревьях для лечения и профилактики бак ожега , грибковых заболеваний , так и на кортофеле ( с его помощью сделал аналог "престиж" и он себя полностью оправдывает. От бактериальных заболеваний ка картофеле избавился , да и добавление иммидоклоприла в раствор до цветения от жука точно спасает ( впрочем как и престиж)

Прошу помощи. Яблоня Благая весть получена однолетка в октябре 2022 на 54-118. Посадила сразу. Высота меньше метра (отправка почтой). Зимой подмерзла макушка, срезала. Много веток, частично убрала, но и много оставила. После прошлой зимы получила повреждения, несмотря на большой снеговой покров. Была закрыта сеткой и обмотана по колышкам свободно спанбондом от солнца. За лето не решилась обрезать, ни с точки зрения формировки, ни с точки зрения убрать повреждения. Дело в том, что нижние ветки на расстоянии всего 45-50 см от земли, а выше повреждения т.е. штамб получится очень низкий. Вопрос - в чем м.б.причина таких повреждений. И второе - как весной формировать с учётом желания иметь штамб сантиметров 80. Наибольшие повреждения - восточная и южная сторона, западная тоже с трещинками.

Добавлю ещё общее фото с Востока и покрупнее вид самого нижнего поражения и вышелезащей трещины.

sivka-burka писал(а): ↑17.01.2025, 00:20 Вопрос - в чем м.б.причина таких повреждений. И второе - как весной формировать с учётом желания иметь штамб сантиметров 80.

Причина - зимостойкость. Нежные уральские сорта лучше выращивать на штамбах проверенных в вашей местности сортов. По этому дереву - весной бы срезал ниже повреждений ствола на обратный рост.

sivka-burka писал(а): ↑17.01.2025, 00:20 Вопрос - в чем м.б.причина таких повреждений.

Очень много таких повреждений за прошлую зиму, и именно на 54-118, в связи с чем некоторые коллеги, получив такие повреждения, решили пересмотреть подвой в пользу Е56.

Nekrasov писал(а): ↑17.01.2025, 07:28

sivka-burka писал(а): ↑17.01.2025, 00:20 Вопрос - в чем м.б.причина таких повреждений. И второе - как весной формировать с учётом желания иметь штамб сантиметров 80.

Причина - зимостойкость. Нежные уральские сорта лучше выращивать на штамбах проверенных в вашей местности сортов. По этому дереву - весной бы срезал ниже повреждений ствола на обратный рост.

если срезать ниже поражений, то не будут ли побеги из почек иметь такие тупые углы как у нижних веток. Из-за этого и не решилась обрезать летом на такой малой высоте. Удивительно, в прошлую зиму не был ниже 34 в течение 3-4 дней, да и те при наличии высокого снежного покрова. Не знала, что благая весть так нежна.

sivka-burka писал(а): ↑17.01.2025, 00:20...Вопрос - в чем м.б.причина таких повреждений...

Возможно, при посадке в яму положили много чего-то азотного - навоз или минералку. Вот азот и не дает вызревать деревцу, не дает подготовиться к зиме.

kanojer писал(а): ↑17.01.2025, 09:25

sivka-burka писал(а): ↑17.01.2025, 00:20 Вопрос - в чем м.б.причина таких повреждений.

Очень много таких повреждений за прошлую зиму, и именно на 54-118, в связи с чем некоторые коллеги, получив такие повреждения, решили пересмотреть подвой в пользу Е56.

есть у меня двухлетний саженец на Е56, сорт Легенда. При аналогичной посадке выходил из зим без повреждений при обвязке лапником от зайцев. Убрала на поле по причине неморозостойкости сорта, сомнений во вкусовых показателях и недостатка мест на участке. Место только одно. Неужели и этот саженец убирать по причине подвоя? Потерять ещё 2-3 года на подходе к седьмому десятку

Звезда севера писал(а): ↑17.01.2025, 13:24

sivka-burka писал(а): ↑17.01.2025, 00:20...Вопрос - в чем м.б.причина таких повреждений...

Возможно, при посадке в яму положили много чего-то азотного - навоз или минералку. Вот азот и не дает вызревать деревцу, не дает подготовиться к зиме.

на этом месте росла Мельба, которая усыхала постепенно, обрезалась и была выкорчевана года 2 назад. Увы- мест нет. Почва песчаная. Заменила в яме прилично на свою же, выбранную и по лежавшую после устройства дорожек. Органики у меня нет, добавила может немного из пакетов универсалногр торфяного. Из минералки точно добавляю всём фосфор и сульфат калия. Саженец, наоборот, давал мало прироста в высоту и много боковых. Но связывала это с жарой и недополивом этого лета. Азотом не докармливала. Только внекорневые плантофол 20-20-20 вместе с розами раза 2 в лето.

sivka-burka писал(а): ↑17.01.2025, 13:40 Убрала на поле по причине неморозостойкости сорта

Это Легенда неморозостойкий? Какие ж у вас морозы там тогда? В.В. Кичина (автор) говорил, что минус 42 выдерживает сорт.