Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Эксплуататор писал(а): ↑08.03.2025, 20:23 el_torro, Вы написали много , но для понимания нужно знать совершенно другие критерии ---1 чего Вы ждете от этих яблонь в достаточном промежутке времени --- то есть Вы хотите иметь деревья которые растут без проблем и особого ухода очень много лет , или Вам нужны какие то другие характеристики и Вас не напрягает необходимость строго придерживаться агротехнологий промышленных садов. Какие еще характеристики дерева Вас интересуют ( я сейчас не о плодах и о их вкусе, а именно о дереве) .

деревья в обычном семейном саду планируются. Там, где ещё картошка, клубника, смородина и пр. Планирую прожить ещё лет 30 на продолжение садоводства в детях не уверен ,по этому деревья долговечнее , мне не не нужны. Готов периодически к обработке, но хотелось бы конечно, чем меньше, тем лучше. Чего жду от деревьев? Чтобы поместилось в пространстве, и ПЛОДОВ конечно

ДимаКо писал(а): ↑08.03.2025, 20:47

el_torro писал(а): ↑08.03.2025, 20:11 солнце с юга.

Обычно, с юга на север делают интервал между деревьями на 54-118 1,5-2м, с востока на запад-3-3,5 м. Если деревья растут на своём месте, то можно привить вставку, какой-нибудь В.9 или 62-396 или сразу двойной прививкой, вставка + сорт. Если деревья растут не на том месте, что вам нужно, то пересадить на нужное, с той же процедурой прививки вставки. Или убрать их совсем и высадить на 54-118.

то есть 2Х3 на подвое 54-118 достаточно ,чтобы они друг другу не мешали, или это с конкретной сдерживающей обрезкой?

Всем доброго времени суток!
Хочу сделать прививку старого колоновидного сорта (дерево старое, сорт не известен) на полукультурку( синап Минусинского и Жебровское), есть шанс или мало вероятно и лучше не травмировать деревья.

В чем вопрос? Или вы просто разрешения спрашиваете?

Павел дачник писал(а): ↑08.04.2025, 21:01 В чем вопрос? Или вы просто разрешения спрашиваете?

Сформулирую иначе вопрос - привить колоновидную яблоню на полукультурку можно или лучше использовать специальные подвои для колонны? Может быть такая затея в принципе не правильная и так не делается? Везде же есть свои нюансы.
А спрашиваю я не разрешения, а совета специалиста или того кто так уже делал и может подсказать или дать ссылку на обсуждения. Так наверное понятнее будет.

БониГрей писал(а): ↑08.04.2025, 22:10

Павел дачник писал(а): ↑08.04.2025, 21:01 В чем вопрос? Или вы просто разрешения спрашиваете?

Сформулирую иначе вопрос - привить колоновидную яблоню на полукультурку можно или лучше использовать специальные подвои для колонны? Может быть такая затея в принципе не правильная и так не делается? Везде же есть свои нюансы.
А спрашиваю я не разрешения, а совета специалиста или того кто так уже делал и может подсказать или дать ссылку на обсуждения. Так наверное понятнее будет.

У вас получится не колонна, а просто высокое узкое дерево, которому потребуется сильно больше места, но в остальном никаких проблем.

РоманТ92 писал(а): ↑09.04.2025, 04:53

БониГрей писал(а): ↑08.04.2025, 22:10

Павел дачник писал(а): ↑08.04.2025, 21:01 В чем вопрос? Или вы просто разрешения спрашиваете?

Сформулирую иначе вопрос - привить колоновидную яблоню на полукультурку можно или лучше использовать специальные подвои для колонны? Может быть такая затея в принципе не правильная и так не делается? Везде же есть свои нюансы.
А спрашиваю я не разрешения, а совета специалиста или того кто так уже делал и может подсказать или дать ссылку на обсуждения. Так наверное понятнее будет.

У вас получится не колонна, а просто высокое узкое дерево, которому потребуется сильно больше места, но в остальном никаких проблем.

Вы абсолютно правы.
У меня дерево 20 лет -5-6 метров колоновидной структуры в высоту без боковых веток, но при обрезке формирует прямые верхушки.
Т.к. на яблонях не прививала ранее, не очень понимаю как сделать лучше. Деревья разные по росту, полукультурка 2-3 метра , моя будет стремится к 5-6 , если привить на центральный проводник колонну, боковые ветки полукультурки можно оставить? Или дерево в итоге переломится , все таки сила роста разная, нагрузка разная на ствол.
Я вот тут не очень понимаю с яблонями, если даже оставить штамб и контролировать размер колонновидного подвоя, полукультурка как себя может повести, будут -ли пытаться формироваться ветви ниже прививки? С формированием у меня как Вы правильно с размером подметили тоже вопрос. Может проще на сливу сделать прививку?

БониГрей писал(а): ↑09.04.2025, 11:56 Вы абсолютно правы.

Вы мне сильно льстите.

БониГрей писал(а): ↑09.04.2025, 11:56 Деревья разные по росту, полукультурка 2-3 метра , моя будет стремится к 5-6 , если привить на центральный проводник колонну, боковые ветки полукультурки можно оставить?

Самая первая колонновидная мутация случилась на обычном дереве Макинтоша. Я думаю, что вы просто получите корявую крону и всё.

БониГрей писал(а): ↑09.04.2025, 11:56 Или дерево в итоге переломится , все таки сила роста разная, нагрузка разная на ствол.

Скорее оно рискует переломиться в связи с тем, что у колонновидных сортов, судя по информации, более рыхлая структура древесины. Где-то тут, кажется, видел обсуждение почему не стоит делать из колонн интеркалярные вставки.

БониГрей писал(а): ↑09.04.2025, 11:56 Может проще на сливу сделать прививку?

Ээээ... прививку чего?

БониГрей писал(а): ↑08.04.2025, 22:10 Сформулирую иначе вопрос

Вопрос теперь понятен, но чтобы ответить точно, надо знать что вы имеете под полукультуркой? Это какой-то сеянец-дичка или китайка? Если не сеянец, то на каком подвое? От этого зависит что получится. Если сеянец или китайка на сеянце - получится кипарис. Если на клоновом полукарлике или карлике, то почему бы и нет...Но это если с китайкой совместимость будет, бывают проблемы.
,

"Вопрос теперь понятен, но чтобы ответить точно, надо знать что вы имеете под полукультуркой? Это какой-то сеянец-дичка или китайка? Если не сеянец, то на каком подвое? От этого зависит что получится".

Выше писала, что полукультурка ( синап Минусинского и Жебровское) оба варианта рассматривала. Подвой не знаю конечно, но т.к. в северном питомнике заказала, предположу , что у них скорее карлики или полукарлики.
"Если сеянец или китайка на сеянце - получится кипарис. Если на клоновом полукарлике или карлике, то почему бы и нет...Но это если с китайкой совместимость будет, бывают проблемы."
Вот мне уже подсказывают, что проблематично
Где-то уже была тема, что не стоит так делать.
У меня еще был вариант привить свою колонну на сливу , т.к. карликовые подвои не долговечны. ( а у меня дерево живет уже 20 , а то и больше лет).

"Ээээ... прививку чего?"

Да, все той же злосчастной колонны. Речь только о ней. Цел у меня одна не потерять ее. Вкуснее яблок для меня нет.

Цель серьёзная - вопрос

БониГрей писал(а): ↑09.04.2025, 21:37 У меня еще был вариант привить свою колонну на сливу

Привить семечку на косточку вряд ли получится.

БониГрей писал(а): ↑08.04.2025, 15:21 Хочу сделать прививку старого колоновидного сорта (дерево старое, сорт не известен) на полукультурку( синап Минусинского и Жебровское), есть шанс или мало вероятно и лучше не травмировать деревья.

Прививайте смело,если необходимо сохранить сорт.Затем подыщите клоновые подвои-у меня (км на 400 южнее Вас) неплохо растут Валюта и Президент на 62-396.Может и 54-118 сгодится, можно попробовать.Сеянцевые подвои не позволяют многим колоннам заплодить,выгоняют только прирост.

Многие питомники и маркеты (Поиск, например) продают колонны на 54-118.