Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

А кого грун овка рядом-айва вне конкуренции.Посоветовал коллегам по прежней работе взять Яковлевскую,Памяти Яковлева,Эсмеральду и Аллегро у Косицина.Один посадил в 2013,второй двумя годами позже.Если не морозит в мае-ветви ломятся,плоды крупнее,чем у меня в кронах на сеянцах.Вода весной у них стоит некоторое время,УГВ высокий.До этого саженцы груши не хотели расти,одна ноу нейм летнего срока да еще с терпкостью как то выживает.

RSP-NVs писал(а): ↑30.01.2021, 22:46 Существует не только понятие факторов зимост. ,но и большое к-во практических испытаний ,связанных с этими факторами,которые отражены в различных информационных источниках.

Наиболее объективным критерием является районирование сорта. Критерий- урожай и качество продукции.

АндрейВ писал(а): ↑30.01.2021, 21:42

Кэп писал(а): ↑30.01.2021, 20:05 А после гибели двух десятков ВА-29 в том же году на участке резко остыл к любым суррогатам.

Андрей, а какова была причина их гибели?

Сгнили, в тот год была большая влажность. Один выжил. С грушевым подвоями все норм в тех же условиях.

Dim, мы уже обсуждали про недопонимание условий у северян южанами. Обводненность в сочетании с холодной погодой и частыми моросящими дождями при мало САТ действуют фатально.

Кэп писал(а): ↑31.01.2021, 07:17 Сгнили, в тот год была большая влажность.

Сгнили?!! Скорее это следствие, а причина была в другом...

А айвовый подвой можно визуально определить у растущего молодого дерева? По цвету или там фактуре коры?
Почему спрашиваю - купил летом 2017-го в московском Мичуринском саду два саженца в маленьких 3 л контейнерах. Продавец вроде сказала, что надо при посадке заглубить на половину. Тогда я как то не обратил на это внимание. Может кто знает в тимирязевке на каких подвоях делают? Груши растут отлично - уже по 3 метра. Но.. осенью листья краснеют. А зим то морозных ещё не было, вот и беспокоюсь, как их вести дальше.

У айвы кора темно серая, почти черная, да и фактура иная... Надо просто один раз увидеть...

АндрейВ писал(а): ↑31.01.2021, 14:46 У айвы кора темно серая, почти черная, да и фактура иная... Надо просто один раз увидеть...

Спасибо. Значит не айва. Большое различие с привоем я бы подметил сразу. Нашёл снимок позапрошлого года - фрагмент прилагаю. Вполне обычный саженец (зеленоват от водорослей немного).

Dim писал(а): ↑30.01.2021, 23:38 Суррогаты - это рябіна, боярышнік, ирга, черноплодка, ...

Полность поддерживаю. Использование их в качестве подвоев для груши -чистое баловство.

Dim писал(а): ↑30.01.2021, 23:38 А айва является отличным подвоем для груши. В т. ч. промышленным.

В этом году поэкспериментируем с Сергеем Петровичем(RSP-NVs) с айвовыми подвоями: голландским Элин(пост 2953), айвой 2-31(сделал себе на этом подвое Завею, Просто Марию и Позднюю Белсад клон на клумбах- близкий УГВ) и грушей Березка(она же подвой Загорьевский)..

Весной 2012 привил на сеянец груши черенок ПГ-12.К весне 2015 выросла довольно разветвленная крона высотой 2м.В крону весной 2015 были привиты 7 сортов груши ; Просто Мария,Любимица Яковлева,Мраморная, Русская,Красавица Черненко,Брянская красавица,Тютчевская.В 2018 было первое плодоношение сортов;Просто Мария,Любимица Яковлева,Мраморная,Русская,Красавица Черненко.Осенью 2019 дерево было выкопано и пересажено на другое место.Вместе с прививкой на ПГ теже сорта были привиты в крону Кафедральной.В2018 было первое плодоношение сортов;Просто Мария,Любимица Яковлева,Русская,Красавица Черненко.

АндрейВ писал(а): ↑31.01.2021, 12:47

Кэп писал(а): ↑31.01.2021, 07:17 Сгнили, в тот год была большая влажность.

Сгнили?!! Скорее это следствие, а причина была в другом...

Возможно, в принципе черенки ВА-29 пришли уже в плоховатом состоянии. То ли хранение, то ли почта. На следующий год купил в Тимирязевка черенок ВА-29 и напрививал штук 7 фрагментов на два куста четырехлеток цидонии из аптекарского огорода с целью размножения. С тех пор остыл к айвовым подвоям.

Dim писал(а): ↑30.01.2021, 23:38 Вон народ даже на яблони прививает зачем-то.

Дмитрий, приветствую!
Вот цитата из диссертации Серёгина Н.Ф.

Доказана целесообразность использования вставки клонового подвоя Быстрецовский /Б1/ нашей селекции при культуре груши, что создаёт возможность унификации этой формы, а также ускорения селекционного процесса при выведении культурных сортов яблони и груши, придания скороплодности привитым через вставку сортам /авторское свидетельство 1523155/.

kanojer писал(а): ↑01.02.2021, 04:38

Dim писал(а): ↑30.01.2021, 23:38 Вон народ даже на яблони прививает зачем-то.

Дмитрий, приветствую!
Вот цитата из диссертации Серёгина Н.Ф.

Доказана целесообразность использования вставки клонового подвоя Быстрецовский /Б1/ нашей селекции при культуре груши, что создаёт возможность унификации этой формы, а также ускорения селекционного процесса при выведении культурных сортов яблони и груши, придания скороплодности привитым через вставку сортам /авторское свидетельство 1523155/.

Давайте отличать науку от производства. Стоимость саженца с вставкой существенно выше. Кроме того появляется влияние третьего компонента (семенной или клоновый подвой), что приведёт к уменьшению выхода годных, например, из-за несовместимости.

Виктор,Омск писал(а): ↑01.02.2021, 06:56 Давайте отличать науку от производства. Стоимость саженца с вставкой существенно выше. Кроме того появляется влияние третьего компонента (семенной или клоновый подвой), что приведёт к уменьшению выхода годных, например, из-за несовместимости.

Давайте отличать частный сектор от коммерческого. Серёгин в диссертации это учитывал, ссылаясь на садоводов-любителей их задачи, потребности и опыт.
А всех под одну мерку - это Прокруст таким занимался, финал нам известен.

kanojer писал(а): ↑01.02.2021, 04:38

Dim писал(а): ↑30.01.2021, 23:38 Вон народ даже на яблони прививает зачем-то.

Дмитрий, приветствую!
Вот цитата из диссертации Серёгина Н.Ф.

Доказана целесообразность использования вставки клонового подвоя Быстрецовский /Б1/ нашей селекции при культуре груши, что создаёт возможность унификации этой формы, а также ускорения селекционного процесса при выведении культурных сортов яблони и груши, придания скороплодности привитым через вставку сортам /авторское свидетельство 1523155/.

Так ведь всё же просто, берёте сеянец груши, прививаете черенок Б1 (я же Вам предлагал и сейчас ещё есть в холодильнике), а потом нужный сорт груши. При хорошем подвое такой саженец можно вырастить за один сезон. А вот, что из этого получится можно будет поговорить лет через пять, а ещё лучше через десять, да и то если Вы посадите хотя бы десяток таких саженцев.
У меня была другая ситуация - у соседа пропадала груша, очень красивая, взял черенок. Всё это было в августе, дерева груши в моём саду на тот момент не было, пришлось "лепить" на яблоню и лишь через год привил этот сорт на грушу.