Переход от приусадебного сада к промышленному

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8490 раз

Re: Переход от приусадебного сада к промышленному

#316

Сообщение Витал »

Мнение о чем? Что современное садоводство идет по интенсивному типу? Так об этом еще говорили в 80-х годах прошлого века.
Но все это работает в регионах с подходящим для этого климатом. Если же говорить о линии СПб - МСК-НН-УФА, то для этих технологий нет ни подходящего подвоя, ни промышленного сорта. То же упомянутое выше Жигулевское, хотя и является промышленным сортом, недостаточно зимостойко даже у себя на родине.

А вообще, прежде чем говорить о переходе от приусадебного сада к промышленному, нужно понять, а промышленные сады рентабельны?
Я вот с интересом жду какие результаты будут у промышленного сада заложенного с участием Романа Исаева в 2009 г. Альметьевск.
В том числе, сколько в конечном итоге будет вложено денег в этот проект и какая будет отдача.
http://isaevsad.ru/сорта-для-татарстана/
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Переход от приусадебного сада к промышленному

#317

Сообщение vp »

boriz писал(а):Плавненько съехали с того, с чего начиналась дискуссия
А все свелось к вопросу как прокормиться (подкормиться) с приусадебного
yri писал(а):Для любого дела нужен бизнес план.
Вот например плантация смородины на 6-10 сотках вполне прибыльное дело.
или чуть большего
yri писал(а):Маленький пример. Сорт Бр. Золотистое или Бел. сладкое на среднерослом подвое (без полива, опор, фертигации) дают в худшем случае 50 тонн. Га.
участка. Но при игре в преферанс (у хороших игроков) принято считать не те взятки, что ты возьмешь, а те что у тебя отберут (т.е. то что у тебя останется).
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Переход от приусадебного сада к промышленному

#318

Сообщение vp »

obyvatel писал(а):Интересно, сколько один работник может собрать яблок за день?
Норма сбора 700кГ/день. Например вот здесь http://www.volgasud.ru/forums/index.php ... &pid=13867 Т.е. Сбор БС 50т/га семье из 4 -х человек как раз до след. урожая.
BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Re: Переход от приусадебного сада к промышленному

#319

Сообщение BHAKT »

vp писал(а):Норма сбора 700кГ/день. Сбор БС 50т/га семье из 4 -х человек как раз до след. урожая.
50000:700:4= 17,8 дня/га
Виктор Браткин
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 18.02.2013, 09:35
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 2082 раза

Re: Переход от приусадебного сада к промышленному

#320

Сообщение Виктор Браткин »

В Люблинском воеводстве Польши в 2003гду среднедневной сбор яблок в интенсивном саду без применения лестниц составлял 1500 кг на человека при урожайности от 40 до 60 т/га. Срок съема плодов осенне-зимней группы сортов в нашей зоне возделывания составляет примерно месяц, т.ч. при такой интенсивной работе семья может свободно убирать плоды с 3-4 га. Вопрос, что дальше делать с этими плодами? Их нужно вывезти, заскладировать, отсортировать для реализации.Это если возвращаться к вопросу рентабельности сада в ЛПХ.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Re: Переход от приусадебного сада к промышленному

#321

Сообщение Болат »

Витал писал(а):Но все это работает в регионах с подходящим для этого климатом.
Триединство -Климат, Сорт, Агротехника.
Интересная статья оптимистам - http://vinograd.msk.ru/slovar/108.html
"Чем ближе к северу тем длительнее солнечное сияние в период активной фазы вегетации. С 15 мая до 25 сентября, за 130 дней вегетации в Подмосковье солнечное сияние составляет 2047 часов, а на Кубани всего 1625.
для Подмосковья при сумме активных температур (САТ) -2100;
сумма активных температур фотосинтеза составляет 2600."
boriz
Прихозовец100+
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 11.12.2013, 22:34
Репутация: 0
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 428 раз

Re: Переход от приусадебного сада к промышленному

#322

Сообщение boriz »

vp, вот против красной смородины тот сотрудник Мичуринского сада не
возражал (напомню, речь шла о получении пектинов в нашей полосе из фруктов),
климатических рисков нет, существуют даже уборочные комбайны,
которые, по его словам, выпускают даже в Беларуси (по лицензии).
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8490 раз

Re: Переход от приусадебного сада к промышленному

#323

Сообщение Витал »

Болат писал(а):"Чем ближе к северу тем длительнее солнечное сияние в период активной фазы вегетации. С 15 мая до 25 сентября, за 130 дней вегетации в Подмосковье солнечное сияние составляет 2047 часов, а на Кубани всего 1625.
для Подмосковья при сумме активных температур (САТ) -2100;
сумма активных температур фотосинтеза составляет 2600." (1)
Автор статьи делает неверные выводы или сознательно пытается ввести в заблуждение. Так как на длительность солнечного сияния влияет три показателя: широта, продолжительность дня и облака.
На европейской части России длительность сияния в весенне летний период - 180 ч/месяц.
http://geographyofrussia.com/prodolzhit ... -siyaniya/
Что касается Кубани, то "Продолжительность солнечного сияния на Кубани 2200-2400 часов год, что на 800-900 часов больше, чем в Москве".
http://apsheronsk.bozo.ru/moy_krai.html
Это цифры за год. Но все же....
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Re: Переход от приусадебного сада к промышленному

#324

Сообщение Болат »

Витал писал(а):180 ч/месяц.
180 час/30 дн. -- 6 часов в день-?
Облачность думаю, можно не учитывать, фотосинтез ведь и в пасмурную погоду происходит.
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

Re: Переход от приусадебного сада к промышленному

#325

Сообщение Эльвир »

Витал писал(а): Я вот с интересом жду какие результаты будут у промышленного сада заложенного с участием Романа Исаева в 2009 г. Альметьевск.
В том числе, сколько в конечном итоге будет вложено денег в этот проект и какая будет отдача.
http://isaevsad.ru/сорта-для-татарстана/
Я много раз проезжал это город и знаю,что после Бугульмы климат другой, там осадков меньше нас,особенно лето в Альметьевске суше и весна приходит точно раньше нашей на 10-14 дней.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8490 раз

Re: Переход от приусадебного сада к промышленному

#326

Сообщение Витал »

Эльвир писал(а):
Витал писал(а): Я вот с интересом жду какие результаты будут у промышленного сада заложенного с участием Романа Исаева в 2009 г. Альметьевск.
В том числе, сколько в конечном итоге будет вложено денег в этот проект и какая будет отдача.
http://isaevsad.ru/сорта-для-татарстана/
Я много раз проезжал это город и знаю,что после Бугульмы климат другой, там осадков меньше нас,особенно лето в Альметьевске суше и весна приходит точно раньше нашей на 10-14 дней.
Эльвир, так тем более интересно.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Переход от приусадебного сада к промышленному

#327

Сообщение vp »

boriz писал(а):vp, вот против красной смородины тот сотрудник Мичуринского сада не
возражал (напомню, речь шла о получении пектинов в нашей полосе из фруктов),
климатических рисков нет, существуют даже уборочные комбайны,
которые, по его словам, выпускают даже в Беларуси (по лицензии).
В моем понимании рентабельный сад (плодовые, ягодные) на землях, пригодных для выращивания данного вида продукции, это максимально механизированное предприятие (согласитесь, что на 3-4 Га механизации делать нечего) с полным циклом переработки (заморозка, соки, джемы, сухие концентраты...), со своими хранилищами (свежая продукция). Тогда у людей будет достойная зарплата и стабильная работа. И урожайность ( например 300 ц/Га (яблоня) ежегодно при полной механизации всего цикла выращивания, а площадей в России значительно больше чем в Польше ) и набор сортов здесь принципиальной разницы не имеют. Сейчас появилось большое количество сортов (яблок) с оценкой вкуса 4,3. Отобрать из них сорта (или сформировать заказ на их выведение) это дело времени. И среднестатистический потребитель будет доволен выше головы. Ни один частник не в состоянии тягаться с таким монстром. Тогда Польша отдыхает. Все остальное это сиюминутное латание дыр. Что касается ЛПХ (6-20 соток), то гораздо правильнее было бы организовать строительство коллективных регулируемых плодо-овощехранилищ (например на землях садовых товариществ), где каждый желающий имел бы свою ячейку хранения и приезжая, например, раз в месяц в сезон потребления привозил бы себе продуктов (в квартиру), выращенных им лично. (На 1 января 2014 года доля населения в городских районах страны составляет 74,2 %).
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8490 раз

Re: Переход от приусадебного сада к промышленному

#328

Сообщение Витал »

Болат писал(а):
Витал писал(а):180 ч/месяц.
180 час/30 дн. -- 6 часов в день-?
Облачность думаю, можно не учитывать, фотосинтез ведь и в пасмурную погоду происходит.
Л.Котов говорил, что недостаток САТ в Челябинской обл. компенсируется продолжительным солнечным сиянием.
Это кстати видно на карте, где Челябинск в оранжевом цвете, а Москва в желто-зеленом.
Но говорил он это применительно лишь к летним сортам.
Вложения
152_1.jpg
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Re: Переход от приусадебного сада к промышленному

#329

Сообщение Болат »

Эльвир писал(а): после Бугульмы климат другой, там осадков меньше нас,особенно лето в Альметьевске суше и весна приходит точно раньше нашей на 10-14 дней
Эльвир, так это почти рядом и на 49 км севернее. Может это, это из-за рельефа-?
Альметьевск: 54° 53' с.ш., 52° 20' в.д.; 148 м
Бугульма: 54° 32' с.ш., 52° 48' в.д.; 304 м
Сад в Альметьевске про это-? http://isaevsad.ru/[b]сады-и-плоды/[/b] Хороший результат.
Последний раз редактировалось Болат 06.02.2016, 19:41, всего редактировалось 2 раза.
BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Re: Переход от приусадебного сада к промышленному

#330

Сообщение BHAKT »

Болат писал(а):Эльвир, так это почти рядом и на 49 км севернее. Может это, это из-за рельефа-?
Возможно рельеф или др. факторы, но Эльвир прав.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/12915
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/81246
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»