Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Zaryanka писал(а): ↑20.11.2024, 18:15 А не в горшке ли деревце?

Это не горшок. Когда кошу траву триммером периодически задеваю за стволики. Для безопасности разрезаю 30 литровую пластиковую пивную кегу на кольца шириной примерно 15-20 см и втыкаю вокруг стволика.

В силу некоторых обстоятельств, включая поломку компьютера (а в смартфонах я не сижу), вынуждена была внезапно и надолго исчезнуть с форума. Не успела даже поблагодарить тех, кто мне в последний раз ответил. Спасибо за ответы и полезные ссылки.

Подумываю в следующем году посадить несколько сортов яблонь с основным упором на подвой 62-396. Но по силе роста хотелось бы еще что-то среднее между ним и 54-118, не уступающее им в зимостойкости. Кроме того, есть наблюдения, что 62-396 по урожайности и качеству плодов превосходит 54-118.
А есть ли какие-либо результаты по 70-6-8?

Еще вопрос: где можно ознакомиться с данными по зимостойкости женевских повоев? У какого из них есть шанс в наших широтах?

По Б1, ЯС1 интерес пока не пропал. Насколько знаю, Виктор,Омск и Витал их применяли. Как они проявили себя в условиях Сибири и Урала? Да, еще Дед Мороз сообщал, что Б1 и Вислуха у него пережили мороз – 20 без снега.

106-13 в нашем климате, конечно риск, но хочу попробовать. Фитофторе он подвержен также, как ММ 106, или дела лучше обстоят?

ДимаКо, а у вас уже есть какие-либо впечатления по G.935, G.969, G.41, возможно, испытывали и другие женевские подвои? Или говорить пока рано?

пилот 58 писал(а): ↑20.11.2024, 18:42 Когда кошу траву триммером периодически задеваю за стволики. .
разрезаю 30 литровую пластиковую пивную кегу...

Важен регламент. Я в первую очередь прохожу ряды и убираю поросль, затем гербицидная обработка и только через несколько дней как только гербицид начинает работать (видна полоса) начинаю косить. Это исключает возможность повреждения.

Не написал.,. Точнее написал, потом стёр... Не, не надо... Простите офф... Более нет сил... В питомнике не растения в горшках. Подготовка к зиме , по шагомеру 35000 шагов, с растюхами.... А все равно, безграмотность надо убирать... ((

Ещё раз пожалуйста простите , пьянс.....

void писал(а): ↑19.11.2024, 21:33 Может у подвоя плохая совместимость с сортом?

Доброго.Добавлю и я свой отзыв,по этому подвою,есть такой же отлом,более характерен для не совместимости,Моди 4-х летка,на хорошем колышке,внезапно усохла,когда наклонил,сразу отломилось в месте срастания(окулировка),есть ещё достаточно сортов на нём,буду наблюдать,в нашей жаре,оказывается,более устойчив к засухе,чем М-9.

Как пишут классики "...Все может быть все может статься- телега может поломаться, невеста может разлюбить, но что бы бросили мы пить- такому никогда не быть. Такому никогда не статься..." Все хорошо. Но форум на другую тему!

Лето писал(а): ↑25.11.2024, 00:44 B.9 немного более карликовый, чем M.9, и имеет немного более высокую урожайность, чем M.9.

Б9 более слаборослый чем М9 а это не значит более продуктивный. Что бы это понять просто держать в руках отводки этих подвоев. В М9 есть гены суровости которые влияют на продуктивность подвоя и привитого сорта. Слаборослость влияет на продуктивность в худшую сторону. Визуально это можно увидеть по расстоянию между междоузлиями и толщиной отводка. А также как подвой закладывает боковые ветки при переростании.
То что на фото Гала меньше растет на Б9 чем на М9 это не значит хорошо. Оценивается общая урожайность и качество с дерева. Да и вообще сама по себе Гала это дуболомный сорт на любом подвое. Кстати на М9 Гала через какое то время "успокаивается" что не проявляется на других подвоях.
Коллега Будаговский не понимал что для подвоя важнее продуктивность а не укореняемость и морозостойкость, а скорее всего не смог "победить" очень слабую морозостойкость М9. Наверное сеянцы просто сносило зимой в условиях Мичуринска или где там проходила селекция. Поэтому остановились на Б9.
Другой ошибкой в селекции являлось выбор пары для того же М9 какого то сильнорослого зимостойкого сорта. Кстати на эти же грабли наступили и в Польше когда выводили подвои серии П, скрещивая М9 с Антоновкой обыкновенной. В результате получили множество или очень слаборослых (непродуктивных) или слишком сильнорослых подвоев.
Почему бы не пойти другим путем. Есть замечательный во всех отношениях подвой ММ106 который и зимостойкий имеет достаточную спуровость и продуктивность. Но он сильнорослый. Почему бы его не скрестить с какой нибудь зимостойкой спуровой (не слаборослой) формой. Например с сеянцами Кузнецова.

yri писал(а): ↑25.11.2024, 08:59 Б9 более слаборослый чем М9 а это не значит более продуктивный. Что бы это понять просто держать в руках отводки этих подвоев

Такие выводы сделали исследователи в Женеве (штат Нью-Йорк). Я выложил кратко результа их отчёта. Разница в морозостойкости корневой небольшая -3-4°С, а вот древесины -9-10°, соответственно -26° и -35°С.
Можно спорить, а можно попробовать привить пару сортов, чтоб сравнить.
Мы так и сделали, несколько сортов растут на В.9 и на других подвоях, в том числе М.9, мм-106, 62-396.
Высадили Б.9 под окулировку сортов, производных ХК, хотим сравнить сорта с теми же деревьями на G.41, G.969, G.935.
Подвоем В.9 мало кто занимается, поэтому его продают дороже других.
Р. Исаев на прошлой неделе сетовал, что смог купить по 40р, для сравнения, М.9-10р, 62-396 и 54-118 - по15р.
Что касается мм-106, то в условиях Подмосковья, его сила роста примерно 50% сеянца, то есть, по середине, между 62-396 (40%) и 54-118 (60%), есть маточный кустик, делаем несколько саженцев для своего сада на этом подвое.

Лето писал(а): ↑25.11.2024, 10:15 Что касается мм-106, то в условиях Подмосковья, его сила роста примерно 50% сеянца, то есть, по середине, между 62-396 (40%) и 54-118 (60%), есть маточный кустик, делаем несколько саженцев для своего сада на этом подвое.

Егор,это замечательно,если подвой заглублен.Но как рассказывала 6 лет назад агроном Бабяковского питомника-данный подвой даже в Харьковской области массово не использовали ввиду слабой зимостойкости.Справедливости ради,маточный куст у меня растёт пять лет,полёт нормальный.Но в том месте снега всегда много.

Лето писал(а): ↑25.11.2024, 10:15 Разница в морозостойкости корневой небольшая -3-4°С, а вот древесины -9-10°, соответственно -26° и -35°С.
Можно спорить, а можно попробовать привить пару сортов, чтоб сравнить.
Мы так и сделали, несколько сортов растут на В.9 и на других подвоях, в том числе М.9, мм-106, 62-396.
Высадили Б.9 под окулировку сортов, производных ХК, хотим сравнить сорта с теми же деревьями на G.41, G.969, G.935.
Подвоем В.9 мало кто занимается, поэтому его продают дороже других.
Р. Исаев на прошлой неделе сетовал, что смог купить по 40р, для сравнения, М.9-10р, 62-396 и 54-118 - по15р.
Что касается мм-106, то в условиях Подмосковья, его сила роста примерно 50% сеянца, то есть, по середине, между 62-396 (40%) и 54-118 (60%), есть маточный кустик, делаем несколько саженцев для своего сада на этом подвое.

Что могу сказать. На следующий сезон большие планы (с ужасом считаю дни до начала сезона,не шутка). В основном по испытанию сортов на М9. На ММ106 оставил молодые посадки по некоторым сортам. Всем нам удачи!

yri писал(а): ↑25.11.2024, 16:01

Лето писал(а): ↑25.11.2024, 10:15 Разница в морозостойкости корневой небольшая -3-4°С, а вот древесины -9-10°, соответственно -26° и -35°С.
Можно спорить, а можно попробовать привить пару сортов, чтоб сравнить.
Мы так и сделали, несколько сортов растут на В.9 и на других подвоях, в том числе М.9, мм-106, 62-396.
Высадили Б.9 под окулировку сортов, производных ХК, хотим сравнить сорта с теми же деревьями на G.41, G.969, G.935.
Подвоем В.9 мало кто занимается, поэтому его продают дороже других.
Р. Исаев на прошлой неделе сетовал, что смог купить по 40р, для сравнения, М.9-10р, 62-396 и 54-118 - по15р.
Что касается мм-106, то в условиях Подмосковья, его сила роста примерно 50% сеянца, то есть, по середине, между 62-396 (40%) и 54-118 (60%), есть маточный кустик, делаем несколько саженцев для своего сада на этом подвое.

Что могу сказать. На следующий сезон большие планы (с ужасом считаю дни до начала сезона,не шутка). В основном по испытанию сортов на М9.

В чем смысл таких испытаний? Кстати, какие сорта?

Zener писал(а): ↑25.11.2024, 15:59 замечательно,если подвой заглублен.

Деревья на М.9 и мм-106 посажены с заглублением подвоя по уровень земли. Больших морозов без снега давно не было. Мартовские -10° для любого подвоя не проблема.
Хотя побеги на маточном кусте ММ-106 над уровнем снега без повреждений за последние 3 зимы, минимум -29°.

yri писал(а): ↑25.11.2024, 16:01 На следующий сезон большие планы (с ужасом считаю дни до начала сезона,не шутка). В основном по испытанию сортов на М9.

Почему бы параллельно не испытать эти же сорта на других подвоях? Что мешает?
Мы, в следующем году, планируем размножить СК-4, например и кое-что из Женевы.

yri писал(а): ↑23.11.2024, 17:07 Я в первую очередь прохожу ряды и убираю поросль, затем гербицидная обработка

Словосочетание Гербицидная обработка меня пугает. Пытался бороться с одуванчиками. Есть специальный гербицид по зеленому газону. Водой опрыскал траву, где были одуванчики и опрыскал гербицидом. Не специально часть гербицида попала па подвой 54-118. В результате: через неделю погибли одуванчики. Ура! Через 2 недели погибла трава в месте опрыскивания и загнулся подвой 54-118. Так что кто кого победил- не понятно.