Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Андрей Васильев писал(а): ↑06.12.2023, 15:21 Это крайне опасный инструмент для прививки . очень травмаопасно особенно для начинающего, который и обычным себе отрезать запросто все что угодно может.

Андрей Васильев писал(а): ↑06.12.2023, 15:46 Лезвие канцелярского ножа хлипкое, изгибается даже на довольно тонких черенках. Учитывая что рез "на себя", слетит нож при резке или сломается и воткнется остаток в руку. Нафига эти эксперименты? Можно дешевого китайца взять для пробы и на нем тренироваться, гораздо спокойнее будет.

Любознательный писал(а): ↑06.12.2023, 15:52 Канцелярские ножи и прочее непотребство - это все пережиток крепостного права и заката советской власти.

void писал(а): ↑06.12.2023, 17:30 Поделитесь опытом прививок канцелярским ножом, как например сделать длинный косой срез с помощью этого подручного инструмента? Какие преимущества и какие недостатки? Сколько вы делаете прививок в год? Окулировки или копулировки?

Андрей Васильев писал(а): ↑06.12.2023, 18:20 всяко надежнее канцелярского. ))

kanojer писал(а): ↑06.12.2023, 18:25 О канцелярских (ссылка выше): народ активно пользует ножи OLFA. Та же канцелярщина. Нареканий не встречал. И, если не изменяет память, Витал начинал тему (могу ошибаться).

kanojer писал(а): ↑06.12.2023, 18:25 В довершение: видел канцелярские ножи в работе на стройках и чего только ими ни делали - никогда не видел воткнутые обломки в руках, даже не слышал о таком.

Мне кажется, этот диспут возник из-за немного разного понимания участниками беседы термина "канцелярский" нож.
Есть подлинно канцелярские ножи с тонкими и довольно узкими лезвиями, которые используются только для резки бумаги и больше ни для чего действительно не предназначены.
А есть "строительные" ножи, которые из-за аналогичной конструкции многие зовут по-привычке "канцелярскими", но которые таковыми не являются.
Например, я использую вот такой "Зубр" (тоже китайщина, но с закосом под патриотизм). У него лезвие шириной в 25 мм и толщиной, наверное, 1 мм. Да, оно сегментированное, но чтобы отломать затупившийся сегмент - вам понадобятся плоскогубцы. Оно вообще не гнётся. При этом винтовой фиксатор - это вам не задвижка, как на типовых канцелярках. Это реально жёсткое крепление. Он не люфтит ни в вертикали, ни в горизонтали. И у него увесистая (грамм 200) обрезиненная рукоять на металлической основе. У него есть отверстие подшнур на рукояти, что позволяет вешать его на шею (очень удобно для прививок в поле).
Этот агрегат предназначен для реза по пластику, линолеуму и другим весьма прочным материалам. Поверьте, древесину (даже толстую) он срезает без проблем.
Я даже больше скажу - мне в уходящем году довелось затачивать им колышки для подвязки саженцев в связи с тем, что я где-то протерял нормальный нож. И он вполне справился. Лезвие, конечно, пошло на выброс, но на то оно и сменное.
Это не значит, что он лучше, чем профессиональные ножи, но на мои полторы сотни любительских прививок его хватило вполне. При этом он стоил мне всего 300 с чем-то рублей плюс ещё 70 за десяток сменных лезвий к нему.
И именно о таком "канцелярском" ноже, как я понимаю, в своё время писал Виталий Федорович:
viewtopic.php?p=97258&hilit=%D0%BD%D0%BE%D0%B6#p97258

Витал писал(а): ↑07.02.2009, 09:02 На самом деле главное условия, как уже было замечено, острота лезвия. Чтоб как у бритвы.
Начните с обыкновенного выдвижного трапециевидного или канцелярского ножа со сменными лезвиями, которые продаются в строительных магазинах. Их затачивать не надо. Сменил лезвие и готово.

А там уже можно прикупить и специальные ножи. Хотя я например в продаже их так и не встретил. То, что мне попадалось было в лучшем случаи тайваньское и подозрительное.
И еще. По моему мнению, ножи из инструментальной стали, лучше затачиваются до состояния бритвы и держат заточку, чем ножи из нержавеющей стали.
В том числе это касается и секаторов.

P.S. Но это все касается копулировки.
Для окулировки необходим специальный нож.

Так что, как мне кажется, прежде чем говорить, насколько годится для любительских прививок канцелярский нож - надо сначала согласовать, что собеседники имеют в виду под словом "канцелярский".

Самый простой тест для прививочного ножа(без разницы какого) попробуйте сделать длинный косой рез черенка толщиной со спичку и им же толстый черенок например абрикоса.Если получиться то это хороший нож.Мне приходилось прививать черенки вишни толщиной со спичку улучшенной копулировкой именно викторониксом,но он у меня переточен под очень маленький угол,так сказать для ювилирой работы,а вот толстые черенки абрикоса я прививаю другим ножом.

kanojer писал(а): ↑06.12.2023, 19:26 Тина - наверное круто, был бы у меня питомник.... )))

у меня питомник есть возможность взять любой нож, на данный момент считаю наиболее универсальным, экономически целесообразным, удобным для меня модель due buoi 202 AP. Для ценителей и специалистов, ну И при объемах тысяч от нескольки, эта же модель со сталью бехлер N 690

Андрей Васильев писал(а): ↑06.12.2023, 20:28

kanojer писал(а): ↑06.12.2023, 19:26 Тина - наверное круто, был бы у меня питомник.... )))

у меня питомник есть возможность взять любой нож, на данный момент считаю наиболее универсальным, экономически целесообразным, удобным для меня модель due buoi 202 AP. Для ценителей и специалистов, ну И при объемах тысяч от нескольки, эта же модель со сталью бехлер N 690

Посмотрел сколько стоят в наших краях эта модель (30 и 50 евро), как вечером в магазин сходить, купить немного еды... Т.е. совсем не та сумма, с которой жалко расстаться.

void, у Вас продают Due Buoi 202 SuSi? Завод все модели переводит сейчас на эту серию с простой ручкой без вставок латунных. В том числе с премиальной сталью лезвий. Получается дешевле ( в наших реалиях не сильно дорожает , а вот классические модели дорожают очень сильно, процентов на 30 с новой поставки. Правда эта SuSi вполне годную ручку имеет, не нашел пока к чему придраться SuSi - Супер Симпл - очень просто типа перевод.

РоманТ92 писал(а): ↑06.12.2023, 20:04 У него лезвие шириной в 25 мм и толщиной, наверное, 1 мм. Да, оно сегментированное, но чтобы отломать затупившийся сегмент - вам понадобятся плоскогубцы. Оно вообще не гнётся. При этом винтовой фиксатор - это вам не задвижка, как на типовых канцелярках. Это реально жёсткое крепление. Он не люфтит ни в вертикали, ни в горизонтали.
И именно о таком "канцелярском" ноже, как я понимаю, в своё время писал Виталий Федорович

Андрей Васильев писал(а): ↑06.12.2023, 20:45 void, у Вас продают Due Buoi 202 SuSi? Завод все модели переводит сейчас на эту серию с простой ручкой без вставок латунных. В том числе с премиальной сталью лезвий. Получается дешевле ( в наших реалиях не сильно дорожает , а вот классические модели дорожают очень сильно, процентов на 30 с новой поставки. Правда эта SuSi вполне годную ручку имеет, не нашел пока к чему придраться SuSi - Супер Симпл - очень просто типа перевод.

Честно говоря я беру на amazon.de, от туда бесплатная доставка при заказе на 99 евро
Вот например DUE BUOI 202 Super Simple за 22евро https://www.amazon.de/-/en/202-Super-Si ... 204&sr=8-1


А тут за 52 Böhler N690 https://www.amazon.de/-/en/Super-Simple ... 204&sr=8-3

void, спасибо за ссылку, значит везде суперсимпл продают уже

kanojer писал(а): ↑06.12.2023, 17:42

ДимаКо писал(а): ↑06.12.2023, 17:33 Недавно купил нож Raco

И как вам сей нож? Я было повертел его в руках - что-то не впечатлил совсем, как будто б недоработанный какой-то, хлипкий. Нет?

Пока претензий нет, люфтов нет, рукоятка удобная. Заточил под углом 20’. Я к Raco отношусь нормально. 3 года использую секатор с длинной ручкой (1,8 м). Попросил Деда Мороза (не Георгий) подарить такой сучкорез на Новый год.

ДимаКо писал(а): ↑06.12.2023, 17:33 Нож с жёлтой рукояткой - ширина лезвия 10 мм, заточка 20°, сталь Elmax

Он у Вас пару лет и уже начал вырабатываться? Да...

Кто-нибудь пользовался лезвиями OLFA?

vp, пользуюсь по прямому назначению - режу бумагу, кожу. Острые, заточку держат лучше чем безымянные

vp писал(а): ↑06.12.2023, 22:51 Кто-нибудь пользовался лезвиями OLFA?

Шикарный нож, пользую иногда при зарезе язычка на толстых или твёрдых черенках. Всегда весной в наборе инструмента для прививок. Модель OL-NH-1

А какие лезвия? Меня интересуют трапециевидные.

Лезвия сегментированные OL-HBB-5B, а за трапецией на Авито.