Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

ДимаКо писал(а): ↑28.06.2022, 10:27

скобарь писал(а): ↑28.06.2022, 01:22

Любознательный писал(а): ↑25.06.2022, 13:39 Уважаемый Скобарь, в чем проявилась завирусованность клонового подвоя?

Уважаемый Любознательный, Вы спрашивали, как ведет себя Зорка на 54-118 у нас на Северо-Западе, я ответил и написал о своих наблюдениях про подвой. Основная масса прививок у меня на сеянцах и мм106, на 54-118 всего 100шт. именно на нем гибнут прививки яблонь из-за отмирания корня. Ране удалил 11шт.,вчера еще 9шт. Из списка привитых на этот подвой еще вычеркнул Пинова-2шт., Лигол-2шт. Зорка-2шт, Эльстар, Бел. сладкое, Интерпрайс

Подвой, купленный осенью, я сортирую. С хорошей корневой убираю в погреб для зимней прививки «на столе», подвой со слабой корневой высаживаю в школку под весеннюю прививку или летнюю окулировку. Таким образом можно избежать гибели ЗП, привитых на подвои со слабой корневой. Весной прививаю на то, что перезимовало.
А на место неперезимовавших подвоев высаживаю ЗП. Экономия времени и материала. Вирусы здесь не при чём, скорее - слабая корневая у части подвоя. Возможно, добавилось плохие условия хранения продавцом или покупателем.

ДимаКо, спасибо за совет. Я делаю примерно так же, только полученные подвои и свои после сортировки, связываю пучками и помещаю в прикоп, т.к. в подвале слишком тепло. Покупаю сейчас подвои 1-го сорта, для доращивания хватает своих, которые высаживаю осенью для летней окулировки.После прививки, для стратицикации использую сфагнум, этот природный антисептик подавляет гниль и прочие болезни, корневая прирастает, появляются активные корешки. Это видно при посадке в грунт, значит условия при пересылке и хранении были удовлетворительными.

Александр

Андрей Васильев писал(а): ↑28.06.2022, 10:44

ДимаКо писал(а): ↑28.06.2022, 10:27 Вирусы здесь не при чём, скорее - слабая корневая у части подвоя. Возможно, добавилось плохие условия хранения продавцом или покупателем.

Как то лет пять-шесть назад была проблема с 54-118- фитофтороз яблони. Проявлялось в питомнике в виде внезапной гибели 2-5 саженцев, как правило рядом друг с другом в июне-июле. Проблема решалась применением Ридомил голд . В последующие годы обрабатывал превентивно в начале июня, однократно. Сейчас перестал, проблема не проявлялась более.

Андрей Васильев Очень похоже. У меня по 2-6 рядом растущих гибли, потом на другом подвое в ряду-все нормально и затем опять на 54-118 сухие. Для профилактики обработаю. Все же не зря про сертификат соответствия на этот подвой заговорили

Александр

скобарь писал(а): ↑30.06.2022, 00:50

скобарь писал(а): ↑28.06.2022, 01:22 на 54-118 всего 100шт. именно на нем гибнут прививки яблонь из-за отмирания корня.
Ране удалил 11шт.,вчера еще 9шт.

Это про зимние прививки.

Если подвой покупной и даже первого сорта попробуйте его высадить весной (осенью) и заокулировать в августе.
Тогда будет другая статистика отмирания корня.

Вова Капран писал(а): ↑30.06.2022, 07:00другая

Какая?

скобарь писал(а): ↑30.06.2022, 01:34 Очень похоже.

Симптом при фитофторозе довольно заметный. В районе условной корневой шейки (место перехода от корня к стволику) в обе стороны (в верх и в низ) распространяется очаг болезни. Кора отслаивается, под ней рыжеватые отмершие ткани влажные. В итоге кольцевое отмирание коры приводит к гибели

Марш писал(а): ↑30.06.2022, 08:57

Вова Капран писал(а): ↑30.06.2022, 07:00другая

Какая?

Обнадёживающая.
Предположу, что подвой первого сорта покупной.
По причине жесткого отделения, сортировок, хранения, пересылок, возможного пересыхания и подмораживыания понизится приживаемость.
Всегда своё в отличии от покупного имеет лучшую "всхожесть" по причине бережного отношения.
Например, сам по причине малого количества после отделения отводков сразу же пересаживаю, иногда заокулированные уже в маточнике.
Сам отказался от ЗП в пользу ВП. Даже для ВП свой подвой просыпается на 2 недели раньше покупного, некоторые из покупных не просыпаются.
Юрий из Тр. сообщал, что делает ВП на подвой не осенней посадки, а на подвой, посаженный прошлой весной.
Подвой со слабой корневой после зимы мы нагружаем ЗП - листьями сорта привитого, которые слабые корни ещё не могут кормить.
Хотя возможно вы вдвоём правы - подвой изначально был не жилец.
Для чистоты эксперимента - ЗП и с этой же партии подвой посадить на доращивание и посмотреть на жизнеспособность в августе.
Уверен, что подвой на доращивании будет более жизнеспособным (меньший процент подвоев с отмирающим корнем) от ЗП.

скобарь писал(а): ↑30.06.2022, 00:50 Это про зимние прививки.

Подвой свой или покупной?

Вова Капран писал(а): ↑30.06.2022, 07:00

скобарь писал(а): ↑30.06.2022, 00:50

скобарь писал(а): ↑28.06.2022, 01:22 на 54-118 всего 100шт. именно на нем гибнут прививки яблонь из-за отмирания корня.
Ране удалил 11шт.,вчера еще 9шт.

Это про зимние прививки.

Если подвой покупной и даже первого сорта попробуйте его высадить весной (осенью) и заокулировать в августе.
Тогда будет другая статистика отмирания корня.

Прошлой весной высадил на доращивание 54-118 со слабой корневой. В августе окулировал. Из 20 окулировок Снэпдрагон не тронулись весной 12. При выкопке почти отсутствовала корневая, хотя в августе были с листьями и выглядели нормально. То ли корневая не отросла за прошлый сезон, то ли сгнила. Возможно перекормленные азотом плохо перезимовали. Из примерно 500 высаженных на доращивание весной не перезимовали около 100 с окулировками.
В любом случае, поставщика уже поменял, осенью получил 54-118 с хорошей корневой, в мешках, засыпанных влажными опилками, хотя и не такой мощный, как у предыдущего поставщика (Бубнова Д.А.)
Надеюсь сократить потери неперезимовавших окулировок.
P.S. Сертификат соответствия ни на что не повлияет.

ДимаКо писал(а): ↑30.06.2022, 09:46 При выкопке почти отсутствовала корневая, хотя в августе были с листьями и выглядели нормально.

Перед окулировкой какой был прирост на подвое, 30 - 50 - 70 см или менее?

Вова Капран писал(а): ↑30.06.2022, 09:55

ДимаКо писал(а): ↑30.06.2022, 09:46 При выкопке почти отсутствовала корневая, хотя в августе были с листьями и выглядели нормально.

Перед окулировкой какой был прирост на подвое, 30 - 50 - 70 см или менее?

Не обратил внимание на длину прироста, но думаю 15-30 см.

Вроде ветка про белорусские сорта, а не про прививки.

ДимаКо писал(а): ↑30.06.2022, 09:58 Не обратил внимание на длину прироста, но думаю 15-30 см.

Пациент скорее мёрт, чем жив с таким приростом в м.у.
Думаю в МО приросты должны быть покрупней, что говорит о слаборазвивающейся корневой.

С Коваленковским что-то не так.
Оно, что, плодит только на новых приростах?

Андрей, как вы обрабатывали Ридомилом яблони на 54-118?
Я обычно по яблоням в мае делаю опрыскивание Хорусом по кроне, ствол и шейку спецом не обрабатываю. Далее в мае и июне еще по одной обработке Скором кроны.
В выходные проверю шейки. На вид при беглом осмотре они были здоровые.
Фотки для сравнения за 2021 и 2022 показал в теме Болезни и вредители яблони viewtopic.php?p=884067#p884067
Просто не знаем, что с ними делать.

Ходила по саду и как кошка мимо сметаны,не могу пройти моих любимцев Зорки и Сябрыны.Яблони без обработок чистые,только кормешка мастером,единственно тля в этом году зверствует

kenni7887, очень красивые у вас яблоньки. Вы их нормировали? Или они сами так завязали?

Ни разу не нормировала,все сами

kenni7887 писал(а): ↑08.08.2022, 13:58 ...тля в этом году зверствует

Не могу удержаться от обработки ядами по тли. Жалко видеть повреждённые побеги. Это - ежегодно.

Зорка, лидер по урожайности в этом году, хотя у многих сортов похожая.

Есть ли какая-то относительная шкала зимостойкости белорусских зимних сортов? В питомниках Ленобласти разводят Алесю, Белорусское малиновое, но ни у кого нет Зорки, чтоб хоть как-то оценить зимостойкость в условиях Ленобласти.
Кто выращивал Алесю, Зорку поближе к Ленобласти или в близком климате? Они набирают вкус? Как у них с зимостойкостью, если выращивать отдельным деревом? Подвои какие предпочесть?

Кто то спрашивал про Имант?Копулировка 2016 года АРМ-18,посадили в 2017,плодило несколько лет ,в этом мае морозило до -5...Но одно яблоко есть.

Имант 14 лет. Подвой 54-118. Урожай обломный. В прошлом году был такой же, но плодожорка испортила 50 проц. Урожая. Две 3-ки на 54-118 дали по 5-6 яблок. Если под весенние заморозки сорт не попадает, урожаи хорошие. На семенном тоже приличный урожай.

Имант прививка в крону на семенном. В прошлом году скидывал соседнюю с этой веткой, в этом году она с единичными плодами. На клонах более регулярно, равномерно и предсказуемо.

Имант - плодоножки практически нет. Кто не растолстел, тот на землю. Зорка завязала много - будет мелковата. Но зато красиво.

Для наших мест сорт просто

Yamataga писал(а): ↑03.09.2022, 20:53 Для наших мест сорт просто

Коваленковское?

Анатолий Ц. писал(а): ↑29.08.2022, 00:14 Зорка завязала много - будет мелковата. Но зато красиво.
Зорка 22 облепиха.JPG

Фактически Зорка оказалась мелковата в "облепиховых" местах (это меньшая часть).
Остальные яблоки нормального размера, оч. товарно смотрятся.

Памяти Сикоры на капле.
По моим наблюдениям ,один из самых скороплодных и урожайных белорусских сортов.

Колядин Роман писал(а): ↑04.09.2022, 18:53 Памяти Сикоры на капле.
По моим наблюдениям ,один из самых скороплодных и урожайных белорусских сортов.

Белорусское сладкое. 2й год после посадки. Оставил треть завязи. Тоже скороплодный. В первый год было сигнальное

Василий писал(а): ↑03.09.2022, 22:12

Yamataga писал(а): ↑03.09.2022, 20:53 Для наших мест сорт просто

Коваленковское?

Аа, забыл даже название сорта написать, да Коваленковское. Пока семена не коричневые, эти яблоки с вершины кроны, ниже наверно в конце сентября будут готовы.

Серафима в прошлом сезоне отдыхала. Зато в этом отрывается - яблок много, поэтому мелковаты.
До зимы время ещё есть - должны подрасти.

С наступлением холодов Сябрына окрасилась,просто красотка

Созрело Коваленковское. .
Паланез, примерно 2 недели ещё до созревания. .
Крапач. Дней через 10 попробую.

Шесть дней назад снял с привитого в кроне Коваленковского пяток яблок на попробовать.Семечки немного потемнели,крахмал еще есть,вкус напомнил Аркад сахарный.Но не пресный,есть аромат.В этом году осы не трогают,в отличие от прежних сезонов.Прививал в 2016.

Лето писал(а): ↑16.09.2022, 07:16 Крапач. Дней через 10 попробую. 6685B8B2-779D-4D20-973D-52E12494E46B.jpeg

Интересно....
А у меня Крапач (сигнальное яблоко) какой то оранжевый

Крапач, фото из института на 24 сентября 2021 года. На 24 сентября был очень твёрдый и ужасно кислый на дегустации.

Tit, Интересно,сняли Ноябрьскую?Десертная россошанская в таком виде явно не вкусная,сладкая кочерыжка.

Zener,

23 сентября в институте пройдёт очередной семинар-дегустация по яблоням и грушам. Несмотря на то, что врядли узнаю там чего нового, но хочу посетить данное мероприятие.
Может какие вопросы есть, чтобы задать на семинаре? Пофотографировать побольше?

Tit писал(а): ↑18.09.2022, 19:31 23 сентября в институте пройдёт очередной семинар-дегустация по яблоням и грушам. Несмотря на то, что врядли узнаю там чего нового, но хочу посетить данное мероприятие.
Может какие вопросы есть, чтобы задать на семинаре? Пофотографировать побольше?

1. Мне интересен Крапач. Пока не слышал хвалебных оценок обладателей этого сорта. У меня в этом году сигналка поспевает.
Какие оценки и перспективы дают по этому сорту?
2. Белорусское сладкое. Проблемы горькой ямчитости....
3. И пофотографировать - по грушам, яблоням! Интересно!

Tit писал(а): ↑18.09.2022, 19:31 Может какие вопросы есть, чтобы задать на семинаре? Пофотографировать побольше?

Tit, если не трудно, фотки крупным планом по всем сортам.

Tit, Просьба сфотографировать вблизи грушу Завея в разных ракурсах.У меня заплодила но в сортности есть сомнения,хотя черенки мне давал покойный В.П.Браткин(и не мне одному).Ещё просьба спросить какие у них перспективные номерные груши и яблони,так же интересны сливы и алыча.

Крапач, фото от 10 сентября. В том году был практически несъедобным.

Irus писал(а): ↑18.09.2022, 21:21 Крапач, фото от 10 сентября. В том году был практически несъедобным.

Крапач хоть позже был сьедобен?
А то Сергей Ярмолич пару раз говорил только про его экологичность, мол в 2-3 раза меньше обработок. Вижу и правда лист красивый и чистый.

Здесь писал и ранее.
viewtopic.php?p=873089#p873089

Tit писал(а): ↑18.09.2022, 19:31 Может какие вопросы есть, чтобы задать на семинаре?

Желательна инфа по гибриду груши 07-4/33

Tit писал(а): ↑18.09.2022, 19:31 23 сентября в институте пройдёт очередной семинар-дегустация по яблоням и грушам. Несмотря на то, что врядли узнаю там чего нового, но хочу посетить данное мероприятие.
Может какие вопросы есть, чтобы задать на семинаре? Пофотографировать побольше?

Платоновская,Бере Люка,Завея,Чаравница,Имант.Хочется удостоверится в сортности.

Любознательный писал(а): ↑15.06.2022, 10:35 Уважаемые садоводы севернее Москвы, из Северо-Запада, как вам удается Зорка в плане набора вкуса и в плане зимостойкости? Как Зорка перенесла эту зиму?
У кого можно надежно ее приобрести на хорошем подвое типа 54-118?

У меня Зорка на 54-118 не перенесла зиму 20/21. Красивое молодое плодоносящее дерево. Лето помучилась и в костер. Удивляет, что подвой за лето не отбился порослью. Возможно, дело в нём. Север Калужской. Фото поражений выставляла - развилки скелетных, как в учебнике.

SecondWind, я сам мучаюсь с двумя молодыми деревцами на 54-118. Второй сезон они начинают с хлороза, затем в июне начинается некроз листьев на верхушках. Микроэлементы, магний не помогали. На мысль о грибном поражении корней подвоя натолкнул позитивный эффект от случайного опрыскивания азоксистробином. Затем обработали превикуром, еще чуть получше стало.
При этом яблони на семечковых подвоях никаких подобных симптомов не показывали у нас в саду. И советские полукарлики из Павловского питомника 1980х годов тоже ничего подобного не показывали.
Возможно, в РФ и Украине идут клоны 54-118, к которым фитофтора нашла ключики.

Tit писал(а): ↑18.09.2022, 19:31 Может какие вопросы есть, чтобы задать на семинаре?

Узнать информацию по сливе 09-6/36 -(90-2/71 × Нарач)