Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Косточки алычи "Кубанская комета" подойдут или лучше искать что-то более морозостойкое?

Andy76, есть шанс получить не очень зимостойкий подвой, но для Воронежа может сойдет. У вас же минус 30 это вообще редкость, не то что у нас, где подвой надо сразу выбрать с расчетом на выживаемость корней при t -35-40 на поверхности почвы.

Spektr, тогда, лучше, поищу желтую, маленькую, кислую алычу.

Andy76 писал(а): ↑19.06.2025, 12:34 Соит вопрос выбора подвоя.
В чём разница жердели и сеянца персика в качестве подвоя ?
Вроде как сеянец персика не долговечен.
В условиях центрального района.

Здравствуйте!
В неразумной юности, когда даже не планировал увлечься персиком, попалась в руки статья, посвящённая зимостойкости персика на различных подвоях (алыча, абрикос и персик). Ни автора, ни названия статьи не запомнил, а вот выводы, видимо благодаря своей, для меня, неожиданностью, запомнил. Наименьшей зимостойкостью характеризовался персик, привитый на алыче, далее шёл привитый на абрикос и наибольшей зимостойкостью характеризовался персик привитый на персик. Вот такие оказались результаты исследований.
В своей практике никогда не прививал на алычу, долгое время прививал на абрикос, однако не устраивает проявление несовместимости: в ряду прививок нет-нет да и выскочит несколько прививок с явными её признаками, год - два назад выкладывал даже снимки таких растений. Причём речь идёт о генотипе каждого конкретного сеянца абрикоса как подвоя - прививки одного и того же сорта на одном сеянце развиваются прекрасно, а на другом - ... В результате полученный саженец и продать нельзя, и выбросить жалко.
Последнее время прививаю на дички персика: высевал косточку покупных персиков в надежде получить что-то стоящее, всё, что дошло до плодоношения оказалось мелкой беломясой дичью, оставил несколько деревьев, которые лучше зимовали, их урожай использую на варенье, а косточку на подвой. Плоды созревают, ориентировочно, через недели две после Рэдхевена (есть надежда, что очередная попытка завести сорт будет успешной, тогда смогу уточнить), всхожесть хорошая (учитывая, что основную массу косточки в этом году высеял после нового года, до этого была прикопана в грунте, в горшках).
Ну а по поводу долговечности - нет ухода, нет обрезки - персик недолговечен, есть обрезка, есть уход - совсем другая песня.
И, коротенько, о видах на урожай: насчитал целых 4 персика, это примерно на полусотне плодоносящих деревьях. Заморозки в течение почти трёх недель сделали своё чёрное дело, пришлись как раз в разгар цветения сорта Дачный, остальные сорта к этому моменту уже завершали цветение, сорта Релианс и Реалис (подозреваю, что это один и тот же сорт, но, название пока дошло до меня "пообтрепалось") начинали цветение. В отдельные дни, точнее утра, листья на персике были похожи на промасленные тряпки, но, с восходом солнца быстро восстанавливались. Лепестки имели обожжённый вид, где полностью, где частично. После окончания заморозков часть цветков держалась довольно долго и имела "живой" вид, однако, похоже, были повреждены пестики, возможно была повреждена и пыльца - тут уж могу только гадать, микроскопа нет, пыльцу не высевал и не проращивал, главное, нет времени на это, вот пойду на пенсию ...
Так что в этом году буду растить саженцы, пополнять коллекцию, увы, проверить на соответствие ничего не удасться.
Удачи!

Дмитрий (Омск), Дмитрий, нужно ваше мнение. Что это, несовместимость? Две летние окулировки на абрикосы отказываются нормально расти, побеги вот такие и короткие междоузлия. На побегах тли не было, но муравьи там часто есть, уже много раз эти саженцы обрабатывал инсектицидами, в т ч актарой. В это время соседние на абрикосе саженцы уже под 60см высотой.
При этом вот этот саженец, что на фото ниже, в месте окулировки выглядит отлично - окулировка хорошо приросла, пенек зарастает.

Диас писал(а): ↑08.06.2025, 20:06 На третий год нектарины завязались более-менее.
Но что за уродцы попадаются?

Такая же картина на нектарине, какие-то жуки грызли. После обработки Актелликом появление новых повреждений прекратилось.

Отправлено спустя 40 секунд:

Andy76 писал(а): ↑19.06.2025, 14:36 Косточки алычи "Кубанская комета" подойдут или лучше искать что-то более морозостойкое?

Возможно, клоновый подвой Бест будет более зимостойким. По крайней мере 3 последних года не подмерзает в моих условиях.

Spektr писал(а): ↑21.06.2025, 13:01 Что это, несовместимость

Да вряд ли, по крайней мере не очень похоже.

Возможно что корневая система у подвоя слабая либо с повреждениями, а ещё как вариант сорт персика такой. Какой именно, кстати?

Вот недавно знакомая прислала фото в своем питомнике из моих черенков - обратите внимание на ряд левее краснолистных, в сравнении с остальными.
Прививки сделаны в одно время, подвой и условия одинаковые, но такая разница в приростах.

Noyer писал(а): ↑20.06.2025, 23:57 И, коротенько, о видах на урожай: насчитал целых 4 персика, это примерно на полусотне плодоносящих деревьях. Заморозки в течение почти трёх недель сделали своё чёрное дело

Для статистики: персики пережили -3С 30 апреля в течение всей безветренной ночи, без повреждений листвы и завязи. Черешне же всю завязь побило. Остались только единичные плоды. Слива пережила нормально, побило около 50% завязи, оставшейся хватило, через три недели лишнюю сбрасывала.

С запозданием минимум на декаду начинает потихоньку окрашиваться Фаворит Мореттини. Как всегда из-за гаданий пронесёт/замёрзнет оставлено слишком много цвета/плодов, потому мелковат нынче ранний персик. Да и остальные сорта, несмотря на прошедшие дожди, что-то не набирают пока "телеса". То же, вижу, и с абрикосами. В чём причина? Подкормка весной минералкой (двойной суперфосфат, карбамид) по кроновым канавкам была. Все яблоки, груши нормально набирают размер.

Нет, ошибся: в сравнении с прошлым годом минимум на пару недель отстаёт ФМ с началом созревания! Нарвал вот, а есть невозможно. Мелковат, зеленоват, кислый и сока не набрал...

Дмитрий (Омск), Дмитрий, здравствуйте. Что можете сказать, бывало у вас такое? Таких побегов штук 4-5 и только на сеянце, на привитых деревьях такого нет. Персиковод кубанский обыватель ссылается на грибы, в т.ч. работу трутовика.
За этот сезон по этому дереву работал БЖ, хорусом и скором. Сегодня снова выдам скор, спустя 2,5 недели.

Диас писал(а): ↑25.06.2025, 15:20 Нет, ошибся: в сравнении с прошлым годом минимум на пару недель отстаёт ФМ с началом созревания! Нарвал вот, а есть невозможно. Мелковат, зеленоват, кислый и сока не набрал...

Да, всё же даже самые южные окраины у нас совсем уж сильно отстают от Средней Азии на той же широте .

Пока свои не поспели, подписался на группу в Телеграм, там в Узбекистане живёт человек и сам ездит по хозяйствам, закупает фрукты для отправки. С момента сбора до выдачи реально 4 суток, прям с машины можно забрать.
Абрикосы Шалах везли в самом конце мая, персы начались недели три назад.
Как увидел что появились желтомясые сорта (явно североамериканские, предположительно Candor, но надо будет сравнить со своими потом по форме косточек), то стало интересно попробовать среднеазиатские хоть и не совсем уж свежесобранные, но хоть не неделями катавшиеся. А ещё ради косточек для высева на подвои. Лучше рыночных, но до своих с ветки всё же по вкусу не дотягивают. Явно собраны в разной стадии созревания. Посмотрим на следующий год что из них взойдет.

P.S. посмотрел на карте, всё же Андижанская область гораздо южнее Крыма расположена,40-41 параллель , это даже южнее , чем Дагестан.

Ещё бы! В Узбекистане нынче первые абрикосы собрали в конце апреля.
А посев среднеазиатских косточек дело. Самому так достались 2 сорта кизила: косточки посеял абориген керчанин и мне подарил саженцы. Ждать урожая пришлось, правда, долго, но созревает он гораздо раньше крымского - бывает, что уже в июле.

кто-нибудь знаком с персиком "Уралец"

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑01.07.2025, 06:37 А ещё ради косточек для высева на подвои.

Дмитрий, какие преимущества персикового подвоя по сравнению с алычёвым ?

Yamataga писал(а): ↑01.07.2025, 21:24 кто-нибудь знаком с персиком "Уралец"

Оххх...
Он вам не нужен, поверьте. Расти без укрытия он у вас, вероятно, сможет. А вот плодить - точно нет.
Если же хотите завести у себя укрывной - есть много куда более интересных сортов.

А тем временем и в Омске в открытом грунте персики поспели, знакомая сегодня фото прислала. Что нам Узбекистан или Крым)


Покупался в каком-то питомнике как RedHaven, однако по срокам (первая декада июля как в этом, так и прошлом году) явно не он.
Помогайте определить сорт, цветки колокольчатые тоже.

Черенков для прививок возьму у неё, а то до моего Гринсборо ещё недели три примерно.

Andy76 писал(а): ↑02.07.2025, 05:56

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑01.07.2025, 06:37 А ещё ради косточек для высева на подвои.

Дмитрий, какие преимущества персикового подвоя по сравнению с алычёвым ?

Конкретно с персиками на алычевых подвоях у меня пока результат не очень.
Плодят только привитые на абрикосе и ещё один есть на сливе, ну и на персиковом подвое , которые друзьям раздавал.
А про персиковые подвои на предыдущей странице было сообщение :

Noyer писал(а): ↑20.06.2025, 23:57 ...неразумной юности, когда даже не планировал увлечься персиком, попалась в руки статья, посвящённая зимостойкости персика на различных подвоях (алыча, абрикос и персик). Ни автора, ни названия статьи не запомнил, а вот выводы, видимо благодаря своей, для меня, неожиданностью, запомнил. Наименьшей зимостойкостью характеризовался персик, привитый на алыче, далее шёл привитый на абрикос и наибольшей зимостойкостью характеризовался персик привитый на персик. Вот такие оказались результаты исследований.

Всё же если призадуматься, то самые старые персики в окрестностях Омска, которым 25...30 лет , именно на своих корнях.


Из тех узбекских несколько косточек расколол - ядро сформировано, хорошие шансы взойти, значит.
Из своих же ранних и среднего срока созревания всхожесть нулевая,ядро не формируется толком. То ли кальция в почве мало, то ли ещё что. Местные всходят только собранные в сентябре.

Несмотря на частые (для МУ) дожди персики как застыли и плохо растят массу. Причиной понижение температур с середины июня? Только сейчас Фаворит Мореттини становится съедобным, но сахара набрал мало. Не припомню такого запоздавшего лета. Фактически после ранней черешни в конце мая весь июнь в саду голяк...

С большим запозданием, но Фаворит Мореттини!

Диас писал(а): ↑06.07.2025, 11:30 Фаворит Мореттини!

Похоже его в основном по всему Крыму сейчас и продают. Но на вопрос что за сорт, упорно все как один талдычат что редхейвен))))) Может другие сорта по названиям не знают?
Продаваны... чо с них взять!

В этом году весь сад стоит в чаталах (подпорах). Июнь простоял "голый", а теперь видно, что урожай зреет обломный. Вчера и обломился, оголив неудачно середину кроны, сук с персиками на Фаворите Мореттини. Придётся готовить к работе сушилки.

На одном вчера смастырил подпорку...
Мабуть надо на втором))) Как не прореживал, таки много!
Еще недели две поспевать.

Прошёлся по керченскому рынку: а-бал-деть - персик 250 - 350 , хотя уже пошёл и местный ФМ.

Доброго времени суток!
Извините, возможно вопрос такой был
Но никак не могу найти
Отчего персик чернеет, как будто с подтеками
Заранее благодарю

Диас писал(а): ↑09.07.2025, 22:22 Прошёлся по керченскому рынку: а-бал-деть - персик 250 - 350 , хотя уже пошёл и местный ФМ.

Неделю назад в Ялте по 500 был.)))
350 - это прям даром!
И все при этом орут, мол уже местный пошел. На вопрос чо за сорт, "месный" продаван отворачивается, типа не слышит))
Ну или дежурное - редхевын однако!)))

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Попробовал сегодня самый желтый и самый краснощекий при этом... хм, а почти поспел!!! Ну ясно дело что не верхушка спелости, но... есть уже можно)) Если сильно хочется. Через неделю будет готов полностью.
Надо помогать ему бороться с перегрузом!
Это про киевский ранний.

Огородик писал(а): ↑09.07.2025, 23:04 Отчего персик чернеет, как будто с подтеками

Фото неважное... Но похоже, что тля. Если красная кровяная, то просто протереть/подавить. Если зелёная/чёрная - спать надо меньше!

ВВМ писал(а): ↑10.07.2025, 15:37 Попробовал сегодня самый желтый и самый краснощекий при этом... хм, а почти поспел!!!

У меня подозрительно рано начали окрашиваться и пахнут уже персы сорта Candor , хотя обычно они в первой декаде августа поспевали в предыдущие годы.

Киевские Ранние все саженцы раздал друзьям/знакомым, надо бы поинтересоваться когда у них созреют нынче.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑02.07.2025, 17:18 А тем временем и в Омске в открытом грунте персики поспели, знакомая сегодня фото прислала. Что нам Узбекистан или Крым)


Покупался в каком-то питомнике как RedHaven, однако по срокам (первая декада июля как в этом, так и прошлом году) явно не он.
Помогайте определить сорт, цветки колокольчатые тоже.

Черенков для прививок возьму у неё, а то до моего Гринсборо ещё недели три примерно.

Этих черенков мне нарезали на днях. Потратил пару часов и налепил их окулировками на всевозможные подвои, особенно хочу теперь вырастить на ВСВ-1, с учётом того что на нём примерно на неделю раньше поспевает всё, в сравнении с остальными подвоями.
Июньские персы спелые было бы интересно.

На вид как киевский, а покупал под другим названием)) Отправлено спустя 5 минут :
На сегодня вот такая картина... В прошлом году саженец помирал и пришлось от безысходности обрезать так, как пришлось. А весной он таки ожил и выдал с трех самых нижних почек вот эти самые три побега.
Надо бы что то сделать с пеньком. он на сегодня где то см под 40.
Посоветуйте как правильно ему придать ума!
Еще ниже так же на пенек? И замотать срез?

ВВМ писал(а): ↑11.07.2025, 08:20Посоветуйте

Я бы до весны ничего не резал. А весной надоть смотреть)
Если, конечно, "пенёк" внутри трутовиком не заражён... Тогда чикнуть до здоровой древесины. Такая бяка была у меня с покупным саженцем Посол Мира - пришлось резать на обратный рост и терять год. В прошлом году уже были сигналки, нынче налепило урожай.

Диас писал(а): ↑11.07.2025, 12:24

ВВМ писал(а): ↑11.07.2025, 08:20Посоветуйте

Я бы до весны ничего не резал. А весной надоть смотреть)
Если, конечно, "пенёк" внутри трутовиком не заражён... Тогда чикнуть до здоровой древесины. Такая бяка была у меня с покупным саженцем Посол Мира - пришлось резать на обратный рост и терять год. В прошлом году уже были сигналки, нынче налепило урожай.

Хорошо. Ждем весны.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑10.07.2025, 23:24 Киевские Ранние все саженцы раздал друзьям/знакомым, надо бы поинтересоваться когда у них созреют нынче.

Про Киевские не узнал, но вот Донской Морозостойкий окрасился тоже

Мои догадки, что Омск - солнечная столица Сибири, оправдываются!

В моих условиях киевский ранний еще даже размер не набрал зато уже красивенький, к началу августа будет.

Караул! Никогда такого не было и вот опять. Не до шуток: уже перезревающий Фаворит Мореттини атаковали пчёлы. Благо что какие-то незлые
Делать нечего, второй день усиленно снимаю, режу на сушку и морозку.

Диас писал(а): ↑13.07.2025, 21:36 перезревающий Фаворит Мореттини атаковали пчёлы

Не осы?

Огородик писал(а): ↑09.07.2025, 23:04 Доброго времени суток!
Извините, возможно вопрос такой был
Но никак не могу найти
Отчего персик чернеет, как будто с подтеками
Заранее благодарю

Какое-то грибковое поражение. Посмотрел по справочнику, похоже на монилиоз (monilinia fructicola), но там плод сморщивается сильнее.

Дед Мороз писал(а): ↑14.07.2025, 16:17Не осы?

Так сам крайне удивлён, что пчёлы! Летят на запах переспевающего персика. С переработкой/ реализацией я в этом году запоздал, в уже созревает и срывается следующий сорт ХЗЧ - типичный наш крымский, который условно зовём "Сочный". Этого в саду 3 дерева чуть разной периодичности созревания, и на самом раннем уже заметил появление пчёл. Прям беда, и действительно никогда такого не было... Может кто подскажет, как с разбойниками справиться?
А ос почти не видно нынче. Появятся чуть позже на спелый инжир, з-зы.

У меня такой вопрос знатокам, кто то сталкивался?
Привил весной на сливу персик, по остаточном принципу, черенок оказался, по-видимому, с подмороженными почками, ничего не распустилось, но сам зелёный до сих пор, и камбий зелёный на срезе. Теперь уже не вылезет ничего и можно убирать?

АлексВ, у меня так себя повели абрикосы, некоторые прививки этого года. Были зелеными все лето, недавно глянул - а срастания почти нет.
Думаю, что и у вас срастания почти нет, оно очень слабое. У меня прививки персика получились так, что есть посильнее и послабее, но проблем со срастанием на имеющихся прививках нет.
Про киевский ранний, фото ниже, на сегодня. До созревания две недели.

Spektr, размотаю, на днях, посмотрю. Интересно, первый раз такое вижу.
А что, киевский ранний такой мелкий персик?

АлексВ, вес киевского не более 150г бывает. А обычно где-то 100, при большом урожае и того меньше.

Был у меня киевский и по 180г... И даже до 200 доходило. Но это один год и их тогда на дереве было штук 30-50.
А потом не более 100-120 г. Но много))))

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Надо будет сегодня поискать покрупнее и взвесить... Любопытства для!

Вчера собрали последний персик на Фаворите Мореттини. Уф, можно свободно вздохнуть от него до следующего года, наконец-то!
Для МУ ФМ неплохой и очень урожайный сорт. Миндальные подвои подросли, решено: привью на новое дерево. Через тройку лет будет смена 35-летнему старцу.

Диас писал(а): ↑16.07.2025, 11:15 Вчера собрали последний персик на Фаворите Мореттини. Уф, можно свободно вздохнуть от него до следующего года, наконец-то!
Для МУ ФМ неплохой и очень урожайный сорт. Миндальные подвои подросли, решено: привью на новое дерево. Через тройку лет будет смена 35-летнему старцу.

Дай этому сорту свое описание, что у тебя растет!
Размер дерева, сколько урожай, на вкус похож на что...
Судя по всему я его ел нонче в Крыму. Особенно хорош тем что такой ранний.

Стандартное описание доступно в инете и не врёт. Единственное, что отмечу: по молодости ранней весной (марте) сорт, помню, подмерзал несколько лет.
Сегодня начинается авральная пора с сортом ХЗЧ типа "Сочный". Но будет спокойней, тк одно деревце на карликовом подвое, в второе с малым объёмом кроны из-за старости. Правда, урожай бешеный (фото), как и на ФМ.

Инжирный персик в стадии формирования размера

Приобретал как UFO 2. Плоды первого плодоношения, полностью созрели 13 июля. Окраску набрали даже под листьями. Должны были созреть и пораньше, но весь июнь холодные ночи.

У меня на подходе Candor (на фото 3-й год деревцу и 5-й в кустовой формировке) , а также ещё Greensboro (фото забыл).

Candor сорт интересный, в прошлом году были и более 200 гр плоды, необычной формы, с клювиком.
Вот если кому такой попадется где-нибудь , то очень рекомендуется к приобретению.
Цветки колокольчатые, цветение продолжительное к тому же, -20Rh срок созревания.

Сеянец морозостойкой формы. Растет без укрытия. На материнском дереве плоды не крупные, но вкусные. Созревают в начале сентября. Дерево подопревало в наших условиях.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Другой сеянец. Видимо, будет созревать раньше.