Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Любознательный писал(а): ↑25.06.2022, 13:39 Уважаемый Скобарь, в чем проявилась завирусованность клонового подвоя?

Уважаемый Любознательный, Вы спрашивали, как ведет себя Зорка на 54-118 у нас на Северо-Западе, я ответил и написал о своих наблюдениях про подвой. Основная масса прививок у меня на сеянцах и мм106, на 54-118 всего 100шт. именно на нем гибнут прививки яблонь из-за отмирания корня. Ране удалил 11шт.,вчера еще 9шт. Из списка привитых на этот подвой еще вычеркнул Пинова-2шт., Лигол-2шт. Зорка-2шт, Эльстар, Бел. сладкое и Интерпрайс по одной. Из оставшихся 80-ти, еще 4-5 на "подходе". Остальные дают хорошие приросты -корень здоровый.(но выпад уже выше 20%!!)

У меня, один из самых вкусных и хорошо сохранившихся, в этом сезоне сорт Хоней (Хани) крисп есть деревьями на мм106, 54-118, вставке 62-396 и на сеянце. У каждого свои плюсы и минусы, но нормально растут и плодоносят Не подумайте, что отговариваю. Вам самому решать, какой подвой использовать, тем более, Вы севернее меня на 500км. Просто было бы проще экспериментировать на разных подвоях, делая прививки непосредственно в саду

Александр

скобарь писал(а): ↑28.06.2022, 01:22 на 54-118 всего 100шт. именно на нем гибнут прививки яблонь из-за отмирания корня.
Ране удалил 11шт.,вчера еще 9шт.

Подскажите, такая статистика про зимние прививки (на столе) или про весенние прививки?

скобарь писал(а): ↑28.06.2022, 01:22

Любознательный писал(а): ↑25.06.2022, 13:39 Уважаемый Скобарь, в чем проявилась завирусованность клонового подвоя?

Уважаемый Любознательный, Вы спрашивали, как ведет себя Зорка на 54-118 у нас на Северо-Западе, я ответил и написал о своих наблюдениях про подвой. Основная масса прививок у меня на сеянцах и мм106, на 54-118 всего 100шт. именно на нем гибнут прививки яблонь из-за отмирания корня. Ране удалил 11шт.,вчера еще 9шт. Из списка привитых на этот подвой еще вычеркнул Пинова-2шт., Лигол-2шт. Зорка-2шт, Эльстар, Бел. сладкое, Интерпрайс

Подвой, купленный осенью, я сортирую. С хорошей корневой убираю в погреб для зимней прививки «на столе», подвой со слабой корневой высаживаю в школку под весеннюю прививку или летнюю окулировку. Таким образом можно избежать гибели ЗП, привитых на подвои со слабой корневой. Весной прививаю на то, что перезимовало.
А на место неперезимовавших подвоев высаживаю ЗП. Экономия времени и материала. Вирусы здесь не при чём, скорее - слабая корневая у части подвоя. Возможно, добавилось плохие условия хранения продавцом или покупателем.

ДимаКо писал(а): ↑28.06.2022, 10:27 Вирусы здесь не при чём, скорее - слабая корневая у части подвоя. Возможно, добавилось плохие условия хранения продавцом или покупателем.

Как то лет пять-шесть назад была проблема с 54-118- фитофтороз яблони. Проявлялось в питомнике в виде внезапной гибели 2-5 саженцев, как правило рядом друг с другом в июне-июле. Проблема решалась применением Ридомил голд . В последующие годы обрабатывал превентивно в начале июня, однократно. Сейчас перестал, проблема не проявлялась более.

Я про вирусы спросил потому, что 2 года назад приобрел 2 саженца на 54-118, посадил на холмы 2м в основании высотой 0,4м, а они второй год сильно хлорозят. Прожилки зеленые, меж прожилков хлороз. Вроде бы, нет картины вирусной мозаики, но как-то неспокойно за них. Прошлый сезон опрыскивал поочередно хелатами с железом, отдельно сульфатом магния с аммиачной селитрой, отдельно кальциевой селитрой, отдельно монофосфатом калия. Этот сезон опять хлороз. Может, корни подвоя как-то страдают? Покупал до этого в местных питомниках на семенных подвоях, там ни разу хлороза не видели.

Любознательный, Хлороза ни в питомнике ни в саду ни на каких подвоях не видел.

Может, я что-то не так сделал при посадке. Вроде, почву собрали плодородную, посадил по уровню корневой шейки на холм. Холмы делали прям по описанию питомника Румяный Бочок. Холмы месяца полтора отстаивались.
В ноябре холм и приствольный круг прикрыли рыхлой соломой 10см, стволик прикрыли лапником, примотанным к опорному колу. Корневая шейка не обнажалась, на коре нигде не вижу поражений, а хлороз вижу. В этом сезоне подкармливали бродилкой из крапивы, опрыскивали в начале июня кальциевой селитрой, 26.06. обрабатывал герольдом+Скором совместно с плодово-ягодным акварином с хелатами. В общем, буду некорневыми отпаивать.

Любознательный, скорее всего нехватка железа и магния

tep, хелаты железа Буйского завода как лучше вносить? Я опрыскивал раза 3 в сезон.
Магний вносил через опрыскивание сульфатом магния.

Вова Капран писал(а): ↑28.06.2022, 09:00

скобарь писал(а): ↑28.06.2022, 01:22 на 54-118 всего 100шт. именно на нем гибнут прививки яблонь из-за отмирания корня.
Ране удалил 11шт.,вчера еще 9шт.

Подскажите, такая статистика про зимние прививки (на столе) или про весенние прививки?

Это про зимние прививки. Последние 7-8 лет в основном использую летнюю окулировку спящим глазком, как самую быструю и эффективную. Но растущий спрос на саженцы, уперся в недостаточную площадь моего участка. Сейчас, в населенных пунктах вопрос с землей для сада решить невозможно, почти все неиспользуемые площади, заросшие сорняками и кустами, относятся к землям рекреационного назначения. Это значит, что согласно генплану, на этих площадях в необозримом будущем будут построены стадионы, парки. детские лагеря, поля для гольфа и т.д. Брать участок, где-то дальше, нет желания и сил. Поэтому для небольшого ускорения "севооборота", несколько последних лет стал делать прививки на столе

Александр

ДимаКо писал(а): ↑28.06.2022, 10:27

скобарь писал(а): ↑28.06.2022, 01:22

Любознательный писал(а): ↑25.06.2022, 13:39 Уважаемый Скобарь, в чем проявилась завирусованность клонового подвоя?

Уважаемый Любознательный, Вы спрашивали, как ведет себя Зорка на 54-118 у нас на Северо-Западе, я ответил и написал о своих наблюдениях про подвой. Основная масса прививок у меня на сеянцах и мм106, на 54-118 всего 100шт. именно на нем гибнут прививки яблонь из-за отмирания корня. Ране удалил 11шт.,вчера еще 9шт. Из списка привитых на этот подвой еще вычеркнул Пинова-2шт., Лигол-2шт. Зорка-2шт, Эльстар, Бел. сладкое, Интерпрайс

Подвой, купленный осенью, я сортирую. С хорошей корневой убираю в погреб для зимней прививки «на столе», подвой со слабой корневой высаживаю в школку под весеннюю прививку или летнюю окулировку. Таким образом можно избежать гибели ЗП, привитых на подвои со слабой корневой. Весной прививаю на то, что перезимовало.
А на место неперезимовавших подвоев высаживаю ЗП. Экономия времени и материала. Вирусы здесь не при чём, скорее - слабая корневая у части подвоя. Возможно, добавилось плохие условия хранения продавцом или покупателем.

ДимаКо, спасибо за совет. Я делаю примерно так же, только полученные подвои и свои после сортировки, связываю пучками и помещаю в прикоп, т.к. в подвале слишком тепло. Покупаю сейчас подвои 1-го сорта, для доращивания хватает своих, которые высаживаю осенью для летней окулировки.После прививки, для стратицикации использую сфагнум, этот природный антисептик подавляет гниль и прочие болезни, корневая прирастает, появляются активные корешки. Это видно при посадке в грунт, значит условия при пересылке и хранении были удовлетворительными.

Александр

Андрей Васильев писал(а): ↑28.06.2022, 10:44

ДимаКо писал(а): ↑28.06.2022, 10:27 Вирусы здесь не при чём, скорее - слабая корневая у части подвоя. Возможно, добавилось плохие условия хранения продавцом или покупателем.

Как то лет пять-шесть назад была проблема с 54-118- фитофтороз яблони. Проявлялось в питомнике в виде внезапной гибели 2-5 саженцев, как правило рядом друг с другом в июне-июле. Проблема решалась применением Ридомил голд . В последующие годы обрабатывал превентивно в начале июня, однократно. Сейчас перестал, проблема не проявлялась более.

Андрей Васильев Очень похоже. У меня по 2-6 рядом растущих гибли, потом на другом подвое в ряду-все нормально и затем опять на 54-118 сухие. Для профилактики обработаю. Все же не зря про сертификат соответствия на этот подвой заговорили

Александр

скобарь писал(а): ↑30.06.2022, 00:50

скобарь писал(а): ↑28.06.2022, 01:22 на 54-118 всего 100шт. именно на нем гибнут прививки яблонь из-за отмирания корня.
Ране удалил 11шт.,вчера еще 9шт.

Это про зимние прививки.

Если подвой покупной и даже первого сорта попробуйте его высадить весной (осенью) и заокулировать в августе.
Тогда будет другая статистика отмирания корня.

Вова Капран писал(а): ↑30.06.2022, 07:00другая

Какая?

скобарь писал(а): ↑30.06.2022, 01:34 Очень похоже.

Симптом при фитофторозе довольно заметный. В районе условной корневой шейки (место перехода от корня к стволику) в обе стороны (в верх и в низ) распространяется очаг болезни. Кора отслаивается, под ней рыжеватые отмершие ткани влажные. В итоге кольцевое отмирание коры приводит к гибели