Зарубежные сорта плодовых культур

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 808 раз
Поблагодарили: 950 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#3061

Сообщение семен314 »

Промышленное садоводство включает обработку регуляторами роста, что меняет форму, размер плода.Обрабатывают химикатами, которые дают товарный цвет, ускоряют или удлиняют сроки созревания.Отсюда, когда открываете фото из сети на серьезном сайте, готовьтесь не узнать свой сорт.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2652
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 1650 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#3062

Сообщение ДимаКо »

семен314 писал(а): 27.09.2024, 13:01 Промышленное садоводство включает обработку регуляторами роста, что меняет форму, размер плода.Обрабатывают химикатами, которые дают товарный цвет, ускоряют или удлиняют сроки созревания.Отсюда, когда открываете фото из сети на серьезном сайте, готовьтесь не узнать свой сорт.
Это- удобно. Любой пересорт можно называть хорошим названием: Бребурн, Данди Мак, Энтерпрайз, Граф Эззо и т.д. Сады Мордовии - forever! Серьезные сайты врут? :appl :appl
Мой e-mail: dima@dimako.ru
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 808 раз
Поблагодарили: 950 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#3063

Сообщение семен314 »

ДимаКо писал(а): 27.09.2024, 13:56 Серьезные сайты врут? :appl :appl
ДимаКо, я этого не говорил,и ...не отбейте ладони, чем весной прививать будете?
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2652
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 1650 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#3064

Сообщение ДимаКо »

семен314 писал(а): 27.09.2024, 14:14
ДимаКо писал(а): 27.09.2024, 13:56 Серьезные сайты врут? :appl :appl
ДимаКо, я этого не говорил,и ...не отбейте ладони, чем весной прививать будете?
хорошим ножом.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2652
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 1650 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#3065

Сообщение ДимаКо »

yri писал(а): 02.10.2024, 21:47 Сорта Чемпион (клон Арно) и Элизе. На мой взгляд уже устаревшие сорта. Причина - классический надоевший вкус, ямчатость, неравномерность плодов.
Пинва и Х. Голд едут к заказчику.
У Х.Голд помимо неустойчивости к парше есть огромный недостаток - нужен очень осторожный сбор
Чемпион и производные в МУ не жильцы. Вкус Элизе мне нравится, плоды крупные, симпатичные, в выходные снимем урожай. Сделал ещё дерево Велланта, более современного сорта, производного от Элизе.
IMG_8873.jpeg
Посмотрю как будет зимовать.

Хани Голд ещё не сняли (на фото). Сезон сухой, одной стандартной обработки в марте бордосской хватило, чтоб не было парши на листьях.
IMG_8846.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
yri
Профи
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2060 раз
Поблагодарили: 3269 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#3066

Сообщение yri »

Мутсу в этом году уже созрело. Имеет налив что значительно улучшает вкус этого яблока. Кстати японцы любят такие сорта и даже специально их выводят. Есть небольшой отход по ямчатости но учитывая яблоки такого качества будем работать кальцием. Парша при стандартных обработках на этом сорте не критична. Яблоки чистые.
Вложения
123.jpg
12.jpg
12.jpg (127.69 КБ) 1190 просмотров
12.jpg
12.jpg (127.69 КБ) 1190 просмотров
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#3067

Сообщение Энди Таккер »

yri писал(а): 05.10.2024, 08:40Мутсу
Районирован только по Северо-Кавказскому региону, для культивирования в средней полосе плохо подходит. Создан около века назад, можно сразу зачислить в категорию устаревших. Селекция яблони за этот период заметно продвинулась.
yri
Профи
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2060 раз
Поблагодарили: 3269 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#3068

Сообщение yri »

Энди Таккер писал(а): 05.10.2024, 14:15 для культивирования в средней полосе плохо подходит.
Коллега, вы пробовали считать САТ последние три года? В этом году Мутсу получилось осенним. Но качество отличное, хранится неплохо,в кашу не превращается.
Кстати по поводу Амброзии, то же исключительно осеннее яблоко. Явно в родителях Делишесовские корни, за неделю превратилась в кашу. Поэтому если культивировать этот сорт без хранилища то только в небольших количествах. Белорусское сладкое дольше лежит, кстати.
Неплохо лежит Моди.
Вложения
Моди.
Моди.
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 808 раз
Поблагодарили: 950 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#3069

Сообщение семен314 »

Мутсу, прививка в кроне, начали падать, едят птицы твердое, сочное, кисло-сладкое 18 бр., вкус сладкий с резкой кислинкой, очень хороший вкус.Внешний вид не очень, в следующем сезоне нужно делать дополнительные обработки.
Вложения
IMG_20241005_175847.jpg
IMG_20241005_164753.jpg
IMG_20241005_164605.jpg
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#3070

Сообщение Энди Таккер »

yri писал(а): 05.10.2024, 16:58 Коллега, вы пробовали считать САТ последние три года? В этом году Мутсу получилось осенним
Ну к чему простому дачнику так заморачиваться? Что-ли у него других забот нет? Для справки могу уточнить, что Мутсу и районирован по СКР как позднеосенний сорт: https://gossortrf.ru/registry/gosudarst ... -yablonya/

Обратите внимание, что зимостойкость сорта оценивается в -23 градуса. Для средней полосы это просто детский лепет. И Сергей Петрович в 731-й раз вам расскажет, какая сложная у него МКЗ.
yri
Профи
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2060 раз
Поблагодарили: 3269 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#3071

Сообщение yri »

семен314 писал(а): 05.10.2024, 17:44 Мутсу, прививка в кроне, начали падать, едят птицы твердое, сочное, кисло-сладкое 18 бр., вкус сладкий с резкой кислинкой, очень хороший вкус.Внешний вид не очень, в следующем сезоне нужно делать дополнительные обработки.
Есть общие характеристики для триплоидного сорта как сильный рост, обычно прививка опережает в развитии и утолщении ветку на которой привита или подвой. Крупные листья, толстые побеги. Также явным показателем являются неполноценные (неразвитые семечки).
Из конкретных характеристик Мутсу - крупные яблоки без оржавленности, мелкие плоды скорее исключение, подкожные точки зеленоватого цвета а не черного, мякоть желтого цвета, семенные камеры очень маленькие, плодоножка достаточно толстая и среднего размера, осыпаемость отсутствует у этого сорта. Кислинка есть но она не резкая а ароматная особенная.
Энди Таккер писал(а): 05.10.2024, 19:29 Обратите внимание, что зимостойкость сорта оценивается в -23 градуса.
Зимостойкость не оценивается в градусах. Зимостойкость это общая характеристика как сорт выходит из зимы. Сюда же входит и восстановительная способность. У Мутсу она намного выше чем у многих сортов, например ВНИИСПК. Также особенностью Мутсу является достаточная стойкость к болезням коры после подмерзания.
Морозостойкость или повреждающая температура измеряется в градусах и зависит в большой степени от местоположения и защиты от ветра, подготовке к зиме, подвоя. Но действительно морозостойкость у Мутсу достаточно низкая до -30.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#3072

Сообщение Энди Таккер »

yri писал(а): 06.10.2024, 08:01 Зимостойкость не оценивается в градусах
Верно, здесь просто оговорился, конечно же имелась в виду морозостойкость. Но в целом не очень понятен смысл ваших суждений. Если изначально заявлено, что сорт предназначен для теплых климатических зон, то зачем вообще пытаться культивировать его в средней полосе, где таких условий нет?

Мне импонирует ваш серьезный подход к выбору мест для закладки садов. Очевидно, чем лучше условия, тем лучше будут урожаи. Когда сажают сады на болотах, будут одни проблемы. Истинные мотивы этих людей понять трудно.

С другой стороны, очень удивляет ваш подход к выбору основной линейки сортов. Где современные и перспективные сорта, где мейнстрим промышленного садоводства? Вместо этого показываете одно старьё, к тому же не районированное, и всякие сомнительные сорта-поделки типа Белорусского сладкого и Памяти Липунову.
yri
Профи
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2060 раз
Поблагодарили: 3269 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#3073

Сообщение yri »

Энди Таккер писал(а): 06.10.2024, 09:52 Вместо этого показываете одно старьё, к тому же не районированное, и всякие сомнительные сорта-поделки типа Белорусского сладкого и Памяти Липунову.
Ну, я бы сказал не старьё а классика. :-) Если сорт пользуется спросом, да и подходит для интенсивного сада почему бы его не выращивать. По поводу Б.С. и П.Л. соглашусь и постепенно убираю эти сорта из сада, хотя спрос и на них есть. Новые сорта надо испытывать. Здесь важна каждая мелочь, начиная с выбора подвоя. Тем более я занимаюсь плодоводством а не саженцами тут есть разница.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2652
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1027 раз
Поблагодарили: 1650 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#3074

Сообщение ДимаКо »

yri писал(а): 06.10.2024, 10:14 Если сорт пользуется спросом, да и подходит для интенсивного сада почему бы его не выращивать. По поводу Б.С. и П.Л. соглашусь и постепенно убираю эти сорта из сада, хотя спрос и на них есть.
Много лет черенки Белого Налива в топе продаж. И что нужно сделать? Выкорчевать и посадить новый сорт с неизвестной коммерческой перспективой?
Цели у всех разные. Каждый решает сам, что выращивать.
Многие хотят зеленые яблоки.
Сделал дерево Смеральды. Похоже на Грэнни, но более сладкое, 13,5’ против 11,5 у Грэнни.
IMG_8907.jpeg
.
Смеральда: раннеспелая альтернатива Granny Smith

Яблоко Granny Smith - одно из самых популярных в мире, но из-за позднего периода созревания его трудно выращивать в северных штатах. Итальянский консорциум селекционеров яблонь Italiano Vivaisti (CIV) представил Смеральду, которая может оказаться выгодной альтернативой для тех, кто не может выращивать яблони Granny Smith.

Смеральда обладает рядом положительных качеств. Согласно CIV, плоды “средней величины, гладкого, однородного зеленого цвета, без заметных чечевичек”. Созревает за 30 дней до Granny Smith, отличается высоким содержанием сахара и кислотности (по шкале Брикса 13,5 и кислотности 0,82 (согласно брошюре CIV). Смеральда также устойчива к парше и без периодичности плодоношения.
Созревает через неделю после Гала-
Характер роста: Умеренной силы, компактное, с короткими ветвями.
Болезнь: Устойчив к парше.
Хранение: Отличный срок хранения - 12 месяцев (или более).
Мой e-mail: dima@dimako.ru
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 808 раз
Поблагодарили: 950 раз

Re: Зарубежные сорта плодовых культур

#3075

Сообщение семен314 »

yri писал(а): 06.10.2024, 08:01 Есть общие характеристики для триплоидного сорта как сильный рост, обычно прививка опережает в развитии и утолщении ветку на которой привита или подвой. Крупные листья, толстые побеги. Также явным показателем являются неполноценные (неразвитые семечки).
Из конкретных характеристик Мутсу - крупные яблоки без оржавленности, мелкие плоды скорее исключение, подкожные точки зеленоватого цвета а не черного, мякоть желтого цвета, семенные камеры очень маленькие, плодоножка достаточно толстая и среднего размера, осыпаемость отсутствует у этого сорта. Кислинка есть но она не резкая а ароматная особенная.
Черенок от Марша, прививка 22 года ,в прошлом году были сигналки, чисто зеленые, снял в ноябре самые последние, вкуса толком не нашел в течение хранения, так и пролежали , даже не помню съели или выкинули.Решил убрать прививку.Но вот сейчас с окрасом, очень вкусные.Убирать передумал.На плодах следы горькой ямчатости.Плоды ровные от 170 до 200гр.Прививка мощная на высоте 2.5м вылезла из яблони как крыло.Мякоть у яблок зеленовато-желтая, у сильно окрашенных желтая.В инете встречал, что если сад обрабатывается гиббереллином при соответствующем агрофоне, то яблоки крупнее, удлиненной формы, лист с ладонь, семечки недоразвитые или отсутствуют.(не в тему-гиббереллином можно вытянуть отстающие саженцы)От вида подвоя зависит цвет коры и размер плода.Изменение всех этих факторов от изменении климатических условий.Это я о том, что сейчас подтверждение сортности очень затруднено.
Вложения
IMG_20241006_155506.jpg
почка
почка
эти копьеца без листьев отморожены зимой, не смотря на это с сука собрал почти ведро.
эти копьеца без листьев отморожены зимой, не смотря на это с сука собрал почти ведро.
очень мощная прививка, опережает дерево.
очень мощная прививка, опережает дерево.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»