Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3001

Сообщение BECHA »

Витал писал(а): Хотя сам Голден Делишес, вполне может быть сеянцем популярного в свое время американского сорта именуемого у нас - Бельфлер желтый.)
Не Бельфлёра, а Grimes Golden.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3002

Сообщение BECHA »

Сан Саныч писал(а):[. FatMax, и не вводите народ в заблуждение о некой особенной корневой системе ваших сеянцев.
Добрый Александр... :oops: :oops: :oops:
Сан Саныч
Прихозовец100+
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
Репутация: 0
Откуда: Россия
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 159 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3003

Сообщение Сан Саныч »

"Уважаемый, конструктивный, добрый недотепа-Александр". Слушай, мне пока нравится! :wink:
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3004

Сообщение FatMax »

Сан Саныч писал(а): А-я-я-яй! Из-за угла в спину шепотком. Был вопрос о сладкой летней яблоне. Предложите из своего личного опыта. А то поумничать или вставить невпопад свои пять копеек.. При чем тут Керр, Антоновка золотая или Суйслепер? И о какой низкорослости Керр вы говорите? Вы видели взрослое дерево?. Я наблюдал дерево 1985 года посадки. Это пятиметровая полукультурка. Можно говорить о компактности кроны, если сравнивать со Штрейфлингом. FatMax, и не вводите народ в заблуждение о некой особенной корневой системе ваших сеянцев.
СС типа наезд ? :wink: Тогда я напишу, что у меня растет Медуница с 2008 года, я не стал Вам отвечать первый раз уважая Ваши седины, но раз в одном месте зобит могу написать то что Вы пишите об этом сорте полуправда, я написал как есть на само деле, по поводу Керр на форуме присутствуют мои коллеги из МОИПа, они могут подтвердит мои слова об это яблоне, что Вы видели под названием Керр я не знаю, у меня дерево растет 3 летка, я видел Керр в садах других членов общества, у меня рост почти 2м, так для справки, так вот взрослое дерево было ненамного выше меня.
Форум место для дискуссий в отличии от органов нашей власти, если чье то мнение не совпадает с Вашим это не повод прыгать на людей, добро ведь всегда возвращается :wink:
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3005

Сообщение DIM1 »

Не переругайтесь, вполне возможно и то и другое, смотря на что привито было. У знакомого моего Кэрол привит на ранетку, дерево просто огромное, метров 6 высотой.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3006

Сообщение Андрей Васильев »

Дядьки! Разговор идет за сеянцы Керр.
И на сколько я знаю, сеняцы эти не абрикос и свойств своих потомству не передадут, так что вссе деревья Керр вероятно и сильно вероятно привиты на что то. Возможно конечно на сеянцы той же Керр, но сомневаюсь.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3007

Сообщение FatMax »

DIM1 писал(а):Не переругайтесь, вполне возможно и то и другое, смотря на что привито было. У знакомого моего Кэрол привит на ранетку, дерево просто огромное, метров 6 высотой.
Дмитрий, свойство корнесобственных Керр создавать невысокие и компактные деревья - было замечено членами МОИП давно и данное дерево растет в саду почти всех членов общества, я не пишу свое субъективное мнение, а популяризирую знания общества, по поводу Медуницы - первое дерево котором я посадил в своем саду и не жалею до сих пор, но недостатки небольшие у этого отличного (даже выдающегося ) сорта есть я о них честно написал.
Тему для себя закрыл во избежании проблем другим участникам форума.

ЗЫ. Спасибо Вам за подсказку по Кэрол - вторая яблоня которая я посадил у себя , при всех недостатках скелета и неустойчивости к парше, считаю данный сорт одним из лучших позднелетних сортов, с ним стоит повозится.
Алина
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 23.10.2007, 17:53
Репутация: 1
Интересы: дачник
Занятие: цветоводство
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3008

Сообщение Алина »

Китака Керр привитая (подвдй не знаю) - 12 лет, рост в пределах 2,5-2,7 метра. До 3 м. точно не дотягивает.
Сан Саныч
Прихозовец100+
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
Репутация: 0
Откуда: Россия
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 159 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3009

Сообщение Сан Саныч »

FatMax писал(а): Тогда я напишу, что у меня растет Медуница с 2008 года


И что? У нее же плодоношение начинается на 4-6 год после посадки.

я не стал Вам отвечать первый раз уважая Ваши седины


А вот это и есть неуважение к собеседнику - не отвечать или читать невнимательно

но раз в одном месте зобит могу написать то что Вы пишите об этом сорте полуправда
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3010

Сообщение FatMax »

Сан Саныч писал(а): И возможностью поделиться личным опытом.
И все-таки, можете назвать любителям сладких яблок альтернативу Медунице? Вот тогда это будет называться дискуссией.
А я пока вернусь к своим баранам.
Шанта Красная -вкусней, крупнее и слаще Медуницы, только у Вас этого сорта нет и не будет никогда, потому что его нет саду МГУ откуда Вы берете посадочный материал :wink:
Последний раз редактировалось FatMax 23.01.2013, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Сан Саныч
Прихозовец100+
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
Репутация: 0
Откуда: Россия
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 159 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3011

Сообщение Сан Саныч »

FatMax писал(а):Шанта и -вкусней и крупнее и слаще Медуницы, только у Вас этого сорта нет и не будет никогда:wink:
Что я могу сказать? Только с сожалением вздохнуть.
Наверное из МОИПа?
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3012

Сообщение FatMax »

Сан Саныч писал(а):
FatMax писал(а):Шанта и -вкусней и крупнее и слаще Медуницы, только у Вас этого сорта нет и не будет никогда:wink:
Что я могу сказать? Только с сожалением вздохнуть.
Наверное из МОИПа?
В знак примерения с меня черенок на весну :-)
Сан Саныч
Прихозовец100+
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
Репутация: 0
Откуда: Россия
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 159 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3013

Сообщение Сан Саныч »

FatMax писал(а):В знак примерения с меня черенок на весну :-)
А я и не ругался. У меня там внизу приписочка с рыбкой :wink:
Только после характеристики сорта.
Яблоко с таким названием не слышал, слышал только о морковке. Говорят, что популярна в Башкирии.
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3014

Сообщение АндрейВ »

FatMax писал(а):Шанта Красная -вкусней, крупнее и слаще Медуницы
Александр, а каково его происхождение, ну и характеристики (официальные) хорошо бы...
Андрей Виноградов.
Изображение
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3015

Сообщение Витал »

Александр(Сан Саныч), может это описание из книги М.В.Рытова Вам поможет.
В книге рисунки плодов показаны в натуральную величину. Размер яблок Аркада полосатого: ширина 6,5 см. высота 6 см.
Вложения
Аркад полосатый
Аркад полосатый
Сан Саныч
Прихозовец100+
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
Репутация: 0
Откуда: Россия
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 159 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3016

Сообщение Сан Саныч »

Сроки созревания и описания плодов, а вот листья и побеги - вопрос
Книгу таки получил.
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3017

Сообщение Витал »

Сейчас сравнил фотографии Андрея и Александра(Сан Саныча).
Вариантов немного. Это может быть Аркад полосатый, в описании М.В.Рытова, приведенным выше вкус сладкий, медовый. Или Аркад дымчатый, который тоже имеет резко полосатые клоны.
По книги "Сорта плодовых и ягодных культур" М., 1953 г. синоним Аркада дымчатого является Аркад сахарный.
Но в книге С.П.Кедрин приводит описание Аркада дымчатого, без какой либо поверхностной окраски.
Оба сорта( по М.В.Рытову) имеют округлые(в отличие от Аркада длинного) плоды, но у Аркад дымчатого(7-8 см.), по сравнению с Аркадом полосатым(6-7 см.), они более крупные. Плоды обеих сортов полосатые.
Но вот по вкусу Аркад полосатый имеет сочную, сладкую мякоть "без всякого последующего горьковатого вкуса", а плоды Аркада дымчатого(по М.В.Рытову) имеют малосочную сладкую мякоть с последующим горьковатым привкусом. (Хотя я должен отметить, что, например, у Аркада длинного или как сейчас принято называть Аркада летнего, в некоторые годы горьковатый привкус проявляется. Т.е. горьковатый привкус Аркадов может быть связан с климатическими условиями или местом их произрастания).
М.В.Рытов в начале прошлого века приводит данные В.И.Малюшина, который сообщает, что Аркад дымчатый мало распространен под Москвой, так как обладает плохими качествами.
При этом странно, что в последующие годы Аркад дымчатый встречается в помологической литературе, а Аркад полосатый практически исчезает из источников.
Думается, что из-за некоторой внешней и вкусовой схожести, происходила путаница в названиях.

Ниже для сравнения фотографии Александра(Сан Саныча) и Андрея
Вложения
Сан Саныч
Сан Саныч
АндрейВ
АндрейВ
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3018

Сообщение АндрейВ »

Сан Саныч писал(а):Изображение
Сан Саныч, я правильно понял, это Аркад желый?
Андрей Виноградов.
Изображение
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3019

Сообщение Витал »

Андрей, если по М.В.Рытову, то Аркад длинный.
Если по книге "Сорта плодовых и ягодных культур" М.,1953 то Желтый, он же Аркад длинный белый.
В книге в частности написано:

АРКАД ЖЁЛТЫЙ
(АРКАД БЕЛЫЙ ДЛИННЫЙ)

Один из лучших представителей группы аркадов. Единичными деревьями встречается во многих садах средней полосы СССР, в особенности в центральных областях.
Деревья Аркада жёлтого отличаются хорошей зимостойкостью в центральных областях. Урожайность средняя. Плоды мало устойчивы к парше.
Это ранний летний сорт. В условиях Московской области съёмная зрелость плодов, совпа-дающая с потребительской, наступает в начале августа. Снятые плоды нужно немедленно реализовать, так как они быстро портятся и не выдерживают длительных перевозок.

Плоды приятного вкуса: мякоть сочная, гладкая на вкус (без кислоты); хороши для потребления в свежем виде. Для технической переработки малопригодны.
Достоинства сорта: зимостойкость, очень раннее созревание плодов и их хороший вкус.
Недостатки сорта: средняя урожайность, не транспортабельность плодов.
Введён в небольшом количестве в сортимент Московской, Рязанской и Смоленской областей. Дерево выделяется вытянутой кроной, с редкими, давленными вверх, ветвями. Побеги средней толщины, красновато-оливковые, очень слабо опущенные Листья бредней величины, яйцевидные,темнозелёные, мелкогородчатые, с очень слабым опушением.
Плоды средней величины, стаканчатой формы. Кожица блестящая, светложёлтая, без покровной окраски, очень тонкая. Чашечка закрытая. Сердечко высоко -луковичное, камеры полуоткрытые. Мякоть желтоватая, рыхлая.
Отличительные признаки сорта: вытянутая редкая крона; очень слабое опушение листьев и побегов; светложёлтые одноцветные «стаканчатые» плоды; их сладкий вкус и очень раннее созревание.
Вложения
Описание Аркада длинного по книге М.В.Рытова "Русские яблоки"
Описание Аркада длинного по книге М.В.Рытова "Русские яблоки"
Сан Саныч
Прихозовец100+
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
Репутация: 0
Откуда: Россия
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 159 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3020

Сообщение Сан Саныч »

АндрейВ писал(а):Сан Саныч, я правильно понял, это Аркад желый?
Да. По Гусевой - Аркад летний желтый (Аркад Желтый, Аркад Золотой, Аркад Оранжевый)
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3021

Сообщение Витал »

Сан Саныч писал(а):БМ-17 (Сеянец Северного Синапа)
Изображение
От посева семян свободного опыления Позднезимний
Зимостойкий. Устойчивость плодов к парше хорошая. Плоды массой до 120 г., белые с тусклым румянцем на солнечной стороне и восковым налетом.

Изображение Изображение Изображение
Александр и как он Вам по сравнению с Северным синапом.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3022

Сообщение Dim »

Увидел, что нашими свежезапатентованы 2 сорта яблони - НИКОГРИН и НИКОТЕР.
Кто-нибудь что-нибудь о них слышал? :dolf
Изображение
Leisem
Прихозовец100+
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 21.04.2010, 22:51
Репутация: 1
Откуда: узда
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3023

Сообщение Leisem »

У этих сортов есть синонимы - Nicogreen - это Greenstar®, a Nicoter - Каnzi. Еще в прошлом году глянув в реестр обратил внимание на то, что данные сорта находились в разделе особо охраняемых сортов (прада я тогда не понял что это такое и для чего). Сорта выведены, если не ошибаюсь в Бельгии, возникает вопрос - подойдут ли для почвенно-климатических условий Беларуси?

http://www.better3fruit.com/creations

Кстати, на вышеуказанном сайте понравился сортообразец яблони (я так понимаю под рабочим названием) B3F44 :-) . ОЧЕНЬ СИМПАТИЧНОЕ ЯБЛОЧКО И ПО ФОРМЕ ПЛОДА, И ПО ОКРАСКЕ. Вот бы себе такое в сад.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3024

Сообщение toliam1 »

Leisem писал(а):...Вот бы себе такое в сад.
Живи в Ваших благодатных краях, решал-бы эту задачку так.
1. Выращиваю зимостойкий подвой. Он должен выдерживать крайне холодные зимы(за -38, редко, но такая вероятность есть-- приведёт к гибели всего дерева). На форуме читаю, что земляки обсуждают малозимост.подвои. Они нужны только в промышленном производстве. Не у хоббистов.
2.Подвой(штамб и скелет) желательно "тянуть" до высоты "более 50см выше снегового покрова" (самая морозобойная зона). На этой высоте, у меня это высота живота/груди, позволяю подвою развить прочный скелет(самые опасные участки--внутр.сторона развилки--принадлежат зимост.подвою).
3.Уже в скелет зимост.подвоя в "тёплой" зоне можно позволить себе прививать неск.более нежные сорта, чем определяет местное районирование.
Анатолий
Leisem
Прихозовец100+
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 21.04.2010, 22:51
Репутация: 1
Откуда: узда
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3025

Сообщение Leisem »

toliam1 писал(а):
Leisem писал(а):...Вот бы себе такое в сад.
Живи в Ваших благодатных краях, решал-бы эту задачку так.
1. Выращиваю зимостойкий подвой. Он должен выдерживать крайне холодные зимы(за -38, редко, но такая вероятность есть-- приведёт к гибели всего дерева). На форуме читаю, что земляки обсуждают малозимост.подвои. Они нужны только в промышленном производстве. Не у хоббистов.
2.Подвой(штамб и скелет) желательно "тянуть" до высоты "более 50см выше снегового покрова" (самая морозобойная зона). На этой высоте, у меня это высота живота/груди, позволяю подвою развить прочный скелет(самые опасные участки--внутр.сторона развилки--принадлежат зимост.подвою).
3.Уже в скелет зимост.подвоя в "тёплой" зоне можно позволить себе прививать неск.более нежные сорта, чем определяет местное районирование.
Да я подобным образом и решаю проблемы с менее зимостойкими сортами чешской и немецкой селекции. Есть у меня 2 дерева за 10 лет, которые имеют хороший здоровый скелет, вот они и являются моим "полигоном" для испытания этих сортов. Прививаю на уровне 1,2-1,5 м от земли (деревья выращены на сеянцевом подвое). Но этот сорт вообще бельгийский, т.е. еще более нежный.
Leisem
Прихозовец100+
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 21.04.2010, 22:51
Репутация: 1
Откуда: узда
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3026

Сообщение Leisem »

toliam1 писал(а):
Leisem писал(а):...Вот бы себе такое в сад.
Живи в Ваших благодатных краях, решал-бы эту задачку так.
1. Выращиваю зимостойкий подвой. Он должен выдерживать крайне холодные зимы(за -38, редко, но такая вероятность есть-- приведёт к гибели всего дерева). На форуме читаю, что земляки обсуждают малозимост.подвои. Они нужны только в промышленном производстве. Не у хоббистов.
2.Подвой(штамб и скелет) желательно "тянуть" до высоты "более 50см выше снегового покрова" (самая морозобойная зона). На этой высоте, у меня это высота живота/груди, позволяю подвою развить прочный скелет(самые опасные участки--внутр.сторона развилки--принадлежат зимост.подвою).
3.Уже в скелет зимост.подвоя в "тёплой" зоне можно позволить себе прививать неск.более нежные сорта, чем определяет местное районирование.
Да я подобным образом и решаю проблемы с менее зимостойкими сортами чешской и немецкой селекции. Есть у меня 2 дерева за 10 лет, которые имеют хороший здоровый скелет, вот они и являются моим "полигоном" для испытания этих сортов. Прививаю на уровне 1,2-1,5 м от земли (деревья выращены на сеянцевом подвое). Но этот сорт вообще бельгийский, т.е. еще более нежный.
Сан Саныч
Прихозовец100+
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
Репутация: 0
Откуда: Россия
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 159 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3027

Сообщение Сан Саныч »

Витал писал(а):Александр и как он Вам по сравнению с Северным синапом.
Сказать особо нечего, т.к. особо не присматривался. Скелетная ветвь на сеянце антоновки. Плодоносит два года, урожайность небольшая. О вкусе сказать объективно не могу, увядание. Может не вызрели, но скорее плохие условия хранения. В этом году присмотрюсь внимательнее.
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
КСА
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:33
Репутация: 0
Откуда: Фрязино, МО
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 72 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3028

Сообщение КСА »

Сан Саныч писал(а):
АндрейВ писал(а):
Сан Саныч писал(а):Достоинства: не заметил.
Недостатки: недостаточная зимостойкость.
Вкусное, сладкое, освежающе приятное, в подмерзании замечено не было... :-)
Сколько лет дереву? Какова урожайность?

Не соглашусь с характеристикой "сладкое".
Во-первых - не откуда браться сладости. По вкусу сорт ближе к Народному.
Во-вторых - соотношение сахара к кислоте у сорта меньше чем у Мелбы или Избранницы, а их не назовешь сладкими.
В третьих - сам автор в описании характеризует как кисло-сладкое, замедте, не сладкое и не сладко-кислое.
А освежающе-приятное - это скорее всего от Папировки :-)
Сан Саныч писал(а):
АндрейВ писал(а):
Сан Саныч писал(а):Достоинства: не заметил.
Недостатки: недостаточная зимостойкость.
Вкусное, сладкое, освежающе приятное, в подмерзании замечено не было... :-)
К сожалению для меня, вынужден заметить сходство собственных впечатлений и характеристики Сан Саныча. Действительно, на многосортовом дереве из Услады (верх), суйслепского уст, Народного (2-й ярус) и Медуницы + Мелбы нижний - в 2006 году сильно подмёрзла только услада. (было около сорока - поправка к Москве минус 8 градусов в ясные ночи). Правда, Мелба, купленная с рук никогда не плодоносила, поэтому счёл её пересортом и в 2007 году перепривил Усладой. Услада до 2005 плодоносила нерегулярно из-за отсутствия ухода, как и все сорта, я бывал редко и не встречался с её плодами чтобы оценивать. В 2005 я проводил снижение кроны ( мешала проводам), и больше всего пострадала услада как верхний ярус. За счёт этого действия и отнёс её повреждения в 2006. С 2007 ещё раз перепрививал Усладу на другие места - волчки той же кроны, т.к. первые прививки оказались поражены ч.раком к 2010. В 2012 только первый раз попробовал Усладу. Впечатления по вкусу - аналогичные Сан Санычу. Просто не понял. Не соответствует названию. И по фото как у Сан Саныча. Черенки Мич. Сад. Может, пересорт?

Кстати, может быть это влияние микроклимата, так как вкус Народного у меня на участке резко отличается от вкуса на участке отца в благоприятных условиях в 10 км от моего. В то же время Медуница одинаковая (черенки с его деревьев).

Сергей
yri
Профи
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2101 раз
Поблагодарили: 3392 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3029

Сообщение yri »

В последнее время нас на рынке появился хороший выбор яблок. Если раньше были только "Грушовки" и "Малиновки" из Молдавии. Или у самых "продвинутых" продавцов Спартаны и Богатыри из ЛипИцка (как они пишут на ценнике) :D , естественно та же Молдавия.
Так вот можно купить настоящие сорта с Украины и продегустировать их.
Чемпион
Изображение
Неплохой вкус. Очень ароматный. Мякоть не плотная но вкусная. 2-3 яблока за раз скушать можно.
Мутсу
Изображение
Мякоть плотная, зеленоватая, сладкая. Очень вкусный сорт.
Даже не знаю чем мы можем конкурировать с такими сортами.
Единственное что радует по рынку часто ищут Богатырь и Антоновку и спрашивают местные яблоки.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3030

Сообщение Колядин Роман »

yri писал(а):Даже не знаю чем мы можем конкурировать с такими сортами.
А как же Медовый хруст?
C уважением, Роман.
yri
Профи
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2101 раз
Поблагодарили: 3392 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3031

Сообщение yri »

kollinball писал(а):А как же Медовый хруст?
Медовый хруст при своей выдающейся зимостойкости требует хорошего САТ для набора вкуса. Саратов, Тамбов, Волгоград и т.д. - там ему место. Но тем не менее пробовать выращивать буду.
Вообще в этом году грандиозная программа по испытаниям. :D
Взял сорта, в том числе благодаря форумчанам: Чемпион, Гала Маст, Мутсу, Элиза, Хоней Крисп, Киддс Оранж Ред, Джонагольд, Джонагоред, Пинова, Рубин, Богемия, Зорка, Краса Свердловска, Жигулевское, Аскольда, Пам. Ульянищева и т.д.
Будем смотреть что выживет.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3032

Сообщение Колядин Роман »

yri писал(а):требует хорошего САТ для набора вкуса
При 2400 интересно будет хоть немного набирать? На что будите прививать новые сорта?
C уважением, Роман.
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3033

Сообщение Malyshev »

Уважаемые сортоиспытатели,
а не пробовал кто-то у себя сорт Подарок Исаева ?
Найденное в сети описание меня поразило:

Сорт 3-5-16 или Подарок Исаева выведен от тех же сортов, что и знаменитая Россиянка. По срокам плодоношения - поздний.Отличается очень высокой зимостойкостью, и сочными, вкусными плодами, напоминающими Мелбу, которые могут очень долго храниться - до мая месяца. Плоды крупные, зеленые более 200гр.

В общем, какой-то идеальный сорт. А что на самом деле ?
Черенки в прошлом году в Бот. саду МГУ были.
Изображение
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3034

Сообщение АндрейВ »

Ну это только Сан Саныч может сказать... :wink: Хотя очень сомневаюсь, что он (сорт) может напоминать Мельбу...
Последний раз редактировалось АндрейВ 03.02.2013, 21:37, всего редактировалось 1 раз.
Андрей Виноградов.
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3035

Сообщение Андрей Васильев »

Сорта Исаева очень вдохновенно описывает его дочь. Сорта конечно выдающиеся, но описания ее частенько избыточно оптимистические.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3036

Сообщение АндрейВ »

Сан Саныч писал(а):А вот этот сорт мне подарил один известный селекционер, поздравив с рождением внука. Названия пока не придумал.
Изображение
Мякоть хрустящая, сладкая. Весной буду прививать.
Александр, все хотел спросить: как яблоко-то, достойное?
Андрей Виноградов.
Изображение
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3037

Сообщение Колядин Роман »

Malyshev писал(а): В общем, какой-то идеальный сорт. А что на самом деле ?
Черенки в прошлом году в Бот. саду МГУ были.
Если это было бы так , то вместо Северного синапа все бы выращивали этот сорт.
C уважением, Роман.
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3038

Сообщение Malyshev »

kollinball писал(а):Если это было бы так , то вместо Северного синапа все бы выращивали этот сорт.
Может так и будет, если описание реалистично. Северный синап был внесен реестр в 1959 году, а Подарок Исаева, похоже, еще не внесен.
Для меня это главная цель на ближайшие годы заменить Сев.синап на что-то более вкусное, но не уступающее ему по устойчивости и длительности хранения.
Изображение
Сластёна
Прихозовец100+
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3039

Сообщение Сластёна »

Malyshev писал(а):Уважаемые сортоиспытатели,
а не пробовал кто-то у себя сорт Подарок Исаева ?

очень долго храниться - до мая месяца.
В каталоге коллекции сортов яблони Бот. сада МГУ (издание 2010 г) про Элита 3-5-16 написано, что" в холодильнике хранятся до конца марта".
Про Северный Синап: "в холодильнике до мая-июня, а в отдельные годы - до нового урожая".
Про сорт Россиянка: "в холодильнике до марта-апреля"
Malyshev
Прихозовец100+
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
Репутация: 1
Откуда: Москва - Бронницы МО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3040

Сообщение Malyshev »

Сластена, спасибо за уточнение. Каталогу сортов яблони Бот. сада МГУ, конечно, больше доверия, чем какому-то левому сайту, с которого я взял описание.
Изображение
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3041

Сообщение FatMax »

Malyshev писал(а):Сластена, спасибо за уточнение. Каталогу сортов яблони Бот. сада МГУ, конечно, больше доверия, чем какому-то левому сайту, с которого я взял описание.
В данном каталоге обнаружена не одна ашипка. Любую информацию нужно перепроверять в 3х независимых источниках, только тогда она имеет право на объективность, так кажется наших Штирлицов учат :-)
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3042

Сообщение Dim »

kollinball писал(а):
yri писал(а):требует хорошего САТ для набора вкуса
При 2400 интересно будет хоть немного набирать? На что будите прививать новые сорта?
В Могилёвской обл. (САТ примерно такой, если брать по +10°С) набирает отличный вкус.
Изображение
Сластёна
Прихозовец100+
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3043

Сообщение Сластёна »

FatMax писал(а): В данном каталоге обнаружена не одна ашипка. Любую информацию нужно перепроверять в 3х независимых источниках, только тогда она имеет право на объективность, так кажется наших Штирлицов учат :-)
Про "штирлицов" судить не берусь. Не моя тема. Но если Вы точно знаете какие ошибки есть в каталоге, то поделитесь конкретно. Уверена. что всем интересно будет получить информацию из ещё одного независимого источника. Тем более, если у Вас есть опыт хранения упомянутых сортов рядом в одном холодильнике.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3044

Сообщение FatMax »

Сластёна писал(а): Но если Вы точно знаете какие ошибки есть в каталоге, то поделитесь конкретно. Уверена. что всем интересно будет получить информацию из ещё одного независимого источника. Тем более, если у Вас есть опыт хранения упомянутых сортов рядом в одном холодильнике.
Сластена, я зависимый источник, работаю на плодоовощной базе :-) А холодильнику доверять хранение, нужно только в случае если Вам нужно испортить яблоки.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3045

Сообщение Dim »

Бендер Задунайский писал(а):... Вы где то сравнивали с Пиновой какой то белорусский сорт. В том смысле, что очень похоже и внешне и по вкусу. Не напомните?
Да, Чараўница. Обе с плотной мякотью и сильным ароматом, много сахаров, долго хранятся. В моих условиях П. меньше окрашена (чем Ч.), жёлто-рыжая-оранжевая, хотя в Украине (судя по фото) - очень даже бочок красный. Субъективно: до февраля ароматнее Ч., а потом - П. Ещё у П. в хранении развивается сильный грушевый (в хорошем смысле) привкус, а Ч. остаётся яблоком :-)
По зимостойкости сказать не могу - обе взрослые на 5-25-3, никогда не подмерзали. Пинова, я уже сообщал, есть ещё на 3*(62-396). На ней плоды мельче, но тоже не мёрзла, как и ноги подвоя (высотой по колено).
Изображение
Сластёна
Прихозовец100+
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05.01.2013, 02:07
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3046

Сообщение Сластёна »

FatMax писал(а): Сластена, я зависимый источник, работаю на плодоовощной базе :-) А холодильнику доверять хранение, нужно только в случае если Вам нужно испортить яблоки.
Ответ по существу не информативный. Будем ждать прихода в тему другого "источника", имеющего что сказать реально и про ошибки в конкретном издании, и про сроки хранения обсуждаемых сортов, и про то, как называются места где следует хранить яблоки, чтобы не испортить.
КСА
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:33
Репутация: 0
Откуда: Фрязино, МО
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 72 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3047

Сообщение КСА »

АндрейВ писал(а):Ну это только Сан Саныч может сказать... :wink: Хотя очень сомневаюсь, что он (сорт) может напоминать Мельбу...


Вкус этого сорта напоминает по-моему Антоновку, которую окунули в сахарный раствор. Т.е. антоновка с её грубоватой, "пенной" кислотой, но более сладкая. В целом, преимущественно кислый, по крайней мере на 4 плодах с 1,5 летней прививки 2012. В хранении не выдерживает полиэтиленовой плёнки и тут же умирает. (другие сорта - Московское позднее, Курнаковское, неизвестный пересорт из мич сада в тех же условиях не пострадали, а Победа Черненко начала терять вкус)
yri
Профи
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2101 раз
Поблагодарили: 3392 раза

обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3048

Сообщение yri »

Цивилизация постепенно добирается и до нашего колхоза. Всё больше имею возможность пробовать сорта и Европы. Pink Lady из Франции. Ну что можно сказать. Прикольные такие яблочки. 80 грамм. Ароматные. Мякоть твердая, сочная, хрустящая. Моим понравилось. Напоминают Солнышко селекции ВНИИСПК, только сахару побольше. На мой взгляд последние Белорусские сорта вполне могут конкурировать с этим яблоком. Например Имант, то же этого класса.
А если их ещё и разрекламировать!
GaryD
Дачник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 22.01.2013, 21:15
Репутация: 0
Интересы: все живое
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3049

Сообщение GaryD »

Зря Вы так про Пинк Лэди. Вам наверное некондицию подсунули (80гр). Зайдите в "Азбуку вкуса" и купите настоящие Пинк Лэди из Франции 300-350 гр яблочко по цене 5$ за кг, не пожалеете и мнение свое поменяете. Этому сорту пока нет конкурентов по качеству. Даже бребурны всякие и новые североамериканские клубные точно не лучше. А вкус очевидно сильно зависят от районов выращивания. Наиболее вкусные - из Франции, Новой зеландии и штата Вашингтон. Наши яблочки и рядом не стояли.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ. ч. 2

#3050

Сообщение Витал »

GaryD писал(а): А вкус очевидно сильно зависят от районов выращивания. Наши яблочки и рядом не стояли.
Мы и по климату рядом не стоим. :-)
Закрыто

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»