Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

toliam1 писал(а):добавлю, что они нам ещё и полезны....

Ага! Из плодовых хорошие дрова получаются.

Осень писал(а): Ага! Из плодовых хорошие дрова получаются.

Смотреть можно круче. Весной за стволами плодовых. А осенью тебе сало копчёное продают. И заметь без скидки.

С февралем угадал (точнее накаркал)
Теперь на весну. Мыслю, что массовый сход снега где-то к 17 апреля.
Дальше? Повторения прошлогодней весны не будет.

tep писал(а):Ищите на самом видном месте.

Борис, ты прав
Как-то мне привезли с горных районов Армении косточки абрикоса. Спрятал на даче, чтобы не покололи. Два года искал, пока жена не потребовала убрать пакет со стола в терраске, который ей мешал. Ба-а, косточки! Вот так спрятал. Посадил под зиму.
Или взял у Андрея Васильева прививочный нож. Куда убрал? Надо теперь звонить, выяснять как выглядит. А это все городская суета сует

Осень писал(а):

tep писал(а):Ищите на самом видном месте.

Борис, ты прав
Как-то мне привезли с горных районов Армении косточки абрикоса. Спрятал на даче, чтобы не покололи. Два года искал, пока жена не потребовала убрать пакет со стола в терраске, который ей мешал. Ба-а, косточки! Вот так спрятал. Посадил под зиму.
Или взял у Андрея Васильева прививочный нож. Куда убрал? Надо теперь звонить, выяснять как выглядит. А это все городская суета сует

Если хотите что то спрятать,прячьте на самом видном месте.

Уважаемые,хочу отметить работу Почты России,один знакомый садовод недавно отправлял посылку из Рязанской Обл. в Брянскую,так она дошла за 3 дня!

Борис, за трое суток. Но результат всё же феноменальный! Что-то в Почте России изменилось. А может попутный ветер был?

Анатолий Ц. писал(а): А может попутный ветер был?

Скорее всего дроном доставили. Мне тут вчера посылочку отправили,посмотрим за сколько дойдёт,а то может сглазили!

tep, Если не через Москву, то обычно быстро идет.

Осень писал(а): С февралем угадал (точнее накаркал)
Теперь на весну. Мыслю, что массовый сход снега где-то к 17 апреля.
Дальше? Повторения прошлогодней весны не будет.

Со снегом чуток не угадал.
А прошлогодней весны не хочется, хотя синоптики не радуют
Майское тепло покидает центр Европейской России
ИА "Метеоновости" / 12:51 Среда, 18 апреля
...Дальнейшее понижение температуры, порывистый ветер и ливневые дожди принесет новый циклон, который нырнет в центр России со Скандинавии. В воскресенье атмосферное давление в центральных областях значительно понизится, температура воздуха днем будет мало отличаться от ночной, повсюду не выше 10 градусов. Средняя суточная температура воздуха окажется уже ниже нормы на 2-3 градуса. На севере Центрального района не исключены осадки в виде дождя и мокрого снега, а на северо-востоке снежок может задержаться и на поверхности земли.

Холодным и ветреным будет и начало следующей недели. Весенние процессы замедлятся! / meteonovosti.ru / Что это! Серенько, с листвой жиденько. И это 22 мая!

А хочется вот так уже на майские праздники. Поваляться на травке, похрустеть косточками после трудов праведных Но это уже почти середина июня.

quote="Nekrasov"] Юрий Турянский писал(а):Источник цитаты МГУ как могли полоскали здесь - и сад у них неухоженный и ..... Был в этом году. Там, где непосредственно продавали черенки уход на "поле" заметен. А вот всё, что его окружает, и это все еще внутренняя территория МГУ, не производит впечатления. Соседство местами очень тесное молодых посадок и больных старых деревьев.[/quote]

Это учебное заведение. Студентов учат на реальных образцах (с зимними повреждениями, грибковыми поражениями и т. д.). Не стоит вмешиваться в учебный процесс квалифицированных специалистов.

Виктор,Омск писал(а): Это учебное заведение. Студентов учат на реальных образцах (с зимними повреждениями, грибковыми поражениями и т. д.).

Какие-то сомнительные учебные пособия получаются.

lucienna писал(а): Какие-то сомнительные учебные пособия получаются.

Нормальные там учебные пособия.... Авторы, которые критикуют Ботсад МГУ голословно - сомнительные...

lucienna писал(а): Какие-то сомнительные учебные пособия получаются.

А по картинкам в учебниках хорошего специалиста не получится.

Прочитал ветку и начитался про Росток,брал у них в позапрошлом году черенки, теперь буду их на особый учёт ставить.

Антон-Mālus писал(а): ↑15.12.2018, 09:50 теперь буду их на особый учёт ставить

На особый учет нужно безусловно ставить, потому как пересорт массовый был, но есть косвенные свидетельства, что они устранили свои грехи. Поэтому, если все же решите заказать, не забудьте отписаться по итогам плодоношения.

Тоже заказал 5 саженцев (не хотел, но жлоба - соблазнился на цену)! Будем посмотреть. Ранее брал у них черенки. Какие-то плодоносят, наверное, но ничего сказать не могу, т.к. не помечал прививки. Но одна точно странная... Что-то похожее по описанию на мирабель. Мелкое, зеленоватое, сладкое без кислоты.

obyvatel писал(а): ↑15.12.2018, 11:26 Мелкое, зеленоватое, сладкое без кислоты.

Под разными названиями у меня привито.Черенки все из Ростка.
Я так понял что это ренклод колхозный.
Очень плодожёрка любит.

sese62 писал(а): ↑15.12.2018, 12:44 Непрочитанное сообщениеот sese62 » 15.12.2018, 12:44

obyvatel писал(а): ↑15.12.2018, 11:26
Мелкое, зеленоватое, сладкое без кислоты.
Под разными названиями у меня привито.Черенки все из Ростка.
Я так понял что это ренклод колхозный.
Очень плодожёрка любит.

Ренклод колхозный. Один из немногих черенков из Ростка оказавшимся тем сортом что написано на бирке. Вкус посредственный. В описании сказано отличный сорт для получения сеянцев на подвои.

Masik писал(а): ↑15.12.2018, 14:25

sese62 писал(а): ↑15.12.2018, 12:44 Непрочитанное сообщениеот sese62 » 15.12.2018, 12:44

Ренклод колхозный. Один из немногих черенков из Ростка оказавшимся тем сортом что написано на бирке. Вкус посредственный. В описании сказано отличный сорт для получения сеянцев на подвои.

Да, действительно, похож. Спасибо, буду иметь ввиду.

Уж если зашёл разговор о А.ф. Росток из Белгородской обл.
Сливы со слов Дубоноса и часть черенков он мне присылал - всё пересорт!
Яблони: заплодило Подарок Графскому. Оказалось Имрус!!!
В след. году список фокусов продолжится.Не удаляю,хочу убедиться в эксперименте до победного конца.Что-то из яблонь регулярно подмерзает...
Черешня: не прижилось.Один черенок был совсем прошлогодний.Ну что добру пропадать.Выслали сухарик.
По грушам: Заплодила Августовская роса.Всё совпало.
Всё вот в таком духе.Вовремя я осознал и остановился с этой фирмой.В поиске "Росток" выскакивал тогда первым,потому и попавших на развод много.
Исправились они,или не исправились и что высылают мне уже совсем не интересно.Правда наука была платной и пошла впрок. Я посоветовал не тратить годы жизни на контакты с ними.

А я рискнул ещё раз 1500 рублей. Надеюсь, хоть что-то совпадёт и хотя бы ирга окажется иргой, пусть и не Красноярской, а остальные саженцы хотя бы окажутся видовыми, чтобы впоследствии использовать их как подвой в крайнем случае.

В Курском филиале ф.Росток, довелось купить яблоню Медуница на клоновом 54-118 (так было написано на бирке). Дерево ещё не плодило, но подвой дал поросль с зеленым листом, т.е. это уже не соответствие написанному, что будет дальше узнаю в следующем году.

Сергей А. писал(а): ↑16.12.2018, 10:29 В Курском филиале ф.Росток, довелось купить яблоню Медуница на клоновом 54-118 (так было написано на бирке). Дерево ещё не плодило, но подвой дал поросль с зеленым листом, т.е. это уже не соответствие написанному, что будет дальше узнаю в следующем году.

У этой конторы ещё и филиалы!

Сергей А. писал(а): ↑16.12.2018, 10:29 В Курском филиале ф.Росток, довелось купить яблоню Медуница на клоновом 54-118 (так было написано на бирке). Дерево ещё не плодило, но подвой дал поросль с зеленым листом, т.е. это уже не соответствие написанному, что будет дальше узнаю в следующем году.

Печально, если так будет. А в каком году покупали?

obyvatel писал(а): ↑16.12.2018, 13:08 Печально, если так будет. А в каком году покупали?

Покупал в 2017 году, как раз когда в Курске появился этот садовый центр. К стати, черенками они не торгуют, только саженцы.

Сергей А. писал(а): ↑16.12.2018, 13:21

obyvatel писал(а): ↑16.12.2018, 13:08 Печально, если так будет. А в каком году покупали?

Покупал в 2017 году, как раз когда в Курске появился этот садовый центр.

Понятно.Спасибо.Зн., всё как прежде. Откажусь.

AndreKorolew писал(а): ↑17.12.2018, 15:18 Общался с ОЗЧ сегодня, продажа начнется после 20-го числа, сайта своего у них по-прежнему нет. Насторожила и напрягла фраза "Мы пока разбираем черенки". Предполагал, что они сразу складывают их в длинные полиэтиленовые специальные маркированные пакеты, в которых у них черенки хранятся в холодной комнате до весны. Видимо не так, раз еще и разбирают нарезанное.

AndreKorolew, Вы когда нибудь резали черенки в большом количестве?

tep, какая-то проблема, чтобы сразу складывать в маркированные пакеты?

AndreKorolew, Андрей, был неоднократно в институтском хранилище для черенков. Никаких маркированных пакетов там нет. Всё связанно в пучки по сортам, на каждом своя бирка и не одна. Температура в хранилище близкая к нулю. Всё это стоит на ледяном крошеве. Всегда было жалко женщин-работниц, которые искали в этом холодильнике для меня черенки. Не знаю какие объёмы в ОЗЧ, но в нашем институте, они приличные. И чтобы отсортировать, промаркировать да и просто правильно разместить по видам, уходит прилично времени.
150-180 сортов однако...

Сарат, в ОЗЧ небольшая комната-холодильник внутри одноэтажного небольшого строения, работают женщины, начальник бизнеса мужчина. Хранят в закрытых длинных явно многоразовых пакетах из прозрачного толстого полиэтилена. По мере необходимости - женщины достают, развязывают пакеты и вязанки и выдают черенки на руки. Дальше маркируешь уже сам. Списки наличия сортов у них в рукописной тетради, сайта нет. Как то так.

Про озч и я 5 копеек.
Взял у них той зимой несколько черенков, яблони, черешни и сливы, все хоть одной прививкой да принялись с отличным приростом, а за черешню брянская розовая и говорить страшно под 2 метра, на поросль соседской вишни, жду весны, самому интересно.
В прошлом году выражались сомнения в качестве реализуемого матерьяла, что сами там сидят прививают, то и продают. Мне может и повезло, в холодильнике все черенки живые долежали.

Санек111 писал(а): ↑18.12.2018, 14:48 Про озч и я 5 копеек.
Взял у них той зимой несколько черенков, яблони, черешни и сливы, все хоть одной прививкой да принялись с отличным приростом, а за черешню брянская розовая и говорить страшно под 2 метра, на поросль соседской вишни, жду весны, самому интересно.
В прошлом году выражались сомнения в качестве реализуемого матерьяла, что сами там сидят прививают, то и продают. Мне может и повезло, в холодильнике все черенки живые долежали.

Несколько раз брал там черенки. Всегда хорошие. А черешню на вишню - дело, на мой взгляд, ненадёжное. Особенно, если вишня кустовая, извиняюсь за мнение.

Несколько раз брал там черенки. Всегда хорошие. А черешню на вишню - дело, на мой взгляд, ненадёжное. Особенно, если вишня кустовая, извиняюсь за мнение.
[/quote]
Сорт не знаю, выросла выше моих яблонь, не болеет, плодит всегда, жаль кисловатая. Просто повыкидывать жалко, заодно поучиться есть на чем.

Санек111 писал(а): ↑18.12.2018, 14:48 а за черешню брянская розовая и говорить страшно под 2 метра, на поросль соседской вишни, жду весны, самому интересно.

Крону формировать надо сразу. Она ветвиться не спешит. Срезайте не меньше метра на почку хорошую живую - будущее продолжение проводника. Сделаете это, когда видно будет, что трогается в рост. За срезом ухаживайте, замазывайте, он за лето заживет. И ждите боковых веточек из нижних почек, их сразу направляйте под нужными углами, пока зеленые будут.
Навряд ли все 2 метра перезимуют, долго до осени был рост из-за затянувшегося лета и верхняя часть не вызрела, это нормально для такого большого прироста в наших краях.
Удачи!

Санек111 писал(а): ↑18.12.2018, 19:00 Несколько раз брал там черенки. Всегда хорошие. А черешню на вишню - дело, на мой взгляд, ненадёжное. Особенно, если вишня кустовая, извиняюсь за мнение.

Сорт не знаю, выросла выше моих яблонь, не болеет, плодит всегда, жаль кисловатая. Просто повыкидывать жалко, заодно поучиться есть на чем.
[/quote]
Такая прививка может быть бесперспективной из-за несоответствия привоя и подвоя.

obyvatel писал(а): ↑18.12.2018, 21:09 несоответствия привоя и подвоя.

Наплыв, разница в диаметрах? Фото есть? За 5-6 лет роста ничего такого нет.
У меня бесперспективность в плане подмерзаний наблюдается.

[/quote]
Такая прививка может быть бесперспективной из-за несоответствия привоя и подвоя.
[/quote]

А может быть и нетhttps://youtu.be/WdsvPxtkIys

Отдел зеленого черенкования ведь не самостоятельная структурная единица, он относится к лаборатории плодоводства. И вообще счастье, что он выжил в последние годы при Золиной, она уж было добралась и до ОЗЧ, в прошлом год продажа их саженцев в минимальном количестве и ассортименте была в какой-то палатке, к ним на территорию и не пройти было.да Бог миловал пока. Гарденплантс вот теперь как далеко ее стараниями, не наездишься как раньше, спасибо, коллекцию свою уникальную и цены копеечные они сохранили. ОЗЧ всегда дорожил своей репутацией, это одно из лучших мест в Москве по продаже и черенков, и саженцев. Это для тех, кто не знает. Комнатка да, маленькая, пакеты не очень, и сотрудники скромные, не филиппинки в коронах, а просто профессионалы очень высокого уровня. И качество надежное всегда. И за соответствием сортам они следят очень тщательно.

Сергей м писал(а): ↑18.12.2018, 22:26 А может быть и нет

Мастерство растёт))) В первых роликах черенки выстругивал кухонным ножом, а срезы мазал грязью прямо из-под ног.

Такая прививка может быть бесперспективной из-за несоответствия привоя и подвоя.
[/quote]
Спасибо за советы, я в курсе, приоритетная цель таких прививок учебная. Но если будут расти, то пусть растут, мне или черешня нужна, или не нужна эта поросль.
О совместимости буду думать, когда подрастут специально посаженые подвои, хотелось бы к тому времени уже набрать опыта, и необходимый инструмент подготовить.

Барбарисса писал(а): ↑18.12.2018, 22:17

obyvatel писал(а): ↑18.12.2018, 21:09 несоответствия привоя и подвоя.

Наплыв, разница в диаметрах? Фото есть? За 5-6 лет роста ничего такого нет.
У меня бесперспективность в плане подмерзаний наблюдается.

Вероятно, есть зависимость от сорта вишни ещё.

Про Росток. В зиму 2015/16гг заказывала у них черенки почтой. Этим летом плодоносили Медуница, Мелба и Яблочный спас. Все соответствуют сорту.

obyvatel писал(а): ↑18.12.2018, 21:09 Такая прививка может быть бесперспективной из-за несоответствия привоя и подвоя.

Нет у них классической несовместимости.Есть отставание в росте диаметра подвоя от привоя.Но это ни о чём.Есть рекомендация Ноздрачёвой Р.Г. сеянцы вишни прививать черешней в области корневой шейки,а поросль можно и так заглубить (есть пара такого плана Орловская розовая и Аделина 2015 года выпуска).Обе понемногу плодили в прошлом сезоне,высота не более 2,5 метра.Приросты 1 метр +.Для эстетики оставил место прививки немного выше уровня почвы.Справа на дальнем плане.

Zener писал(а): ↑19.12.2018, 15:17

obyvatel писал(а): ↑18.12.2018, 21:09 Такая прививка может быть бесперспективной из-за несоответствия привоя и подвоя.

Нет у них классической несовместимости.Есть отставание в росте диаметра подвоя от привоя.Но это ни о чём.Есть рекомендация Ноздрачёвой Р.Г. сеянцы вишни прививать черешней в области корневой шейки,а поросль можно и так заглубить (есть пара такого плана Орловская розовая и Аделина 2015 года выпуска).Обе понемногу плодили в прошлом сезоне,высота не более 2,5 метра.Приросты 1 метр +.Для эстетики оставил место прививки немного выше уровня почвы.Справа на дальнем плане.
20181216_125637.jpg

Я сказал не "несовместимость", а "несоответствие" как раз и имея ввиду разную толщину подвоя и привоя. Может, жить и будет, но каков будет урожай? В интернете видел ролик с Новгородского ГСУ про абрикосы, привитые на разные подвои. Там женщина-специалист рассказывает, что абрикосы на алыче дают вполовину урожай от привитых на терносливу и при этом показывает разницу подвоя и привоя на алыче. На терносливе такой разницы нет. У меня есть какая-то черешня на вишне уже лет 5. Черешню не знаю - скорее всего какой-то сорт из брянских, а вишня, скорее всего, владимирка. Разница в толщине на треть, хотя привита низко. Не цвела и не плодила ни разу.

obyvatel писал(а): ↑19.12.2018, 15:37 Я сказал не "несовместимость", а "несоответствие" как раз и имея ввиду разную толщину подвоя и привоя. Может, жить и будет, но каков будет урожай? В интернете видел ролик с Новгородского ГСУ про абрикосы, привитые на разные подвои. Там женщина-специалист рассказывает, что абрикосы на алыче дают вполовину урожай от привитых на терносливу и при этом показывает разницу подвоя и привоя на алыче. На терносливе такой разницы нет. У меня есть какая-то черешня на вишне уже лет 5. Черешню не знаю - скорее всего какой-то сорт из брянских, а вишня, скорее всего, владимирка. Разница в толщине на треть, хотя привита низко. Не цвела и не плодила ни разу.

Есть черешня привита на вишню. Разница толщин на лицо. Урожайность хорошая ежегодная. К плюсам сюда можно отнести - сдержанный рост(судить не берусь на сколько - сорт черешни не сильнорослый).

Zener писал(а): ↑19.12.2018, 15:17 Справа на дальнем плане.

Александр, что у тебя кедр в углу?

Masik писал(а): ↑19.12.2018, 15:48кедр в углу

Сосна.Две штуки рядом росли,когда начали осваивать участок 10 лет назад,еле видны были.Теперь вот такие.Нижние ветки пускаю на обкладку винограда и ежевики в укрытии.Иначе мыши шалят.

obyvatel писал(а): ↑19.12.2018, 15:37 Я сказал не "несовместимость", а "несоответствие" как раз и имея ввиду разную толщину подвоя и привоя. Может, жить и будет, но каков будет урожай?

ИМХО это одно и тоже.Урожай черешни на вишнёвом подвое не менее,чем на антипке.А вот рост значительно меньше и прирост затухает раньше.Есть с чем сравнить-в подвоях антипка,сеянец вишни и поросль.Мы с Бабаем 133 вполне довольны порослью,а Борис12 говорил о маленьких урожаях на его тяжёлой глине,не тянет подвой.Очевидно,что в разных климатических и почвенных условиях каждая подвойная форма ведёт себя по разному.

в разных климатических и почвенных условиях каждая подвойная форма ведёт себя по разному.

Возможно. У меня есть прививки на другие вишни в скелетные ветви. Вишни не кустовые - древовидные. Сорт неизвестен. Там ситуация с разностью толщин гораздо лучше.