Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Почва у нас супесчаная. Поэтому мы вносим такое большое количество перегноя.
Что касается болезней корневой системы сорта Соловушка. За 10 лет выращивания данного сорта только на одном участке (порядка 10 соток) заболела антракнозом Пришлось всю выкопать и сжечь. И это по нашей вине. Не обработали почву триходермином, и не заметили начало болячки. Бывает. А так сорт проявил себя вполне достойно.

Ёлка7 писал(а): Почему с шести соток? 0,6 га - это 60 соток.

Если разделите 60 соток на 10, будет 6 соток
Если разделите 10-12тонн на 10 будет ...тонна

Влад спасибо, пост №28 прочитал, единственно вроде как нынче Раундап не в тренде...

Влад13 писал(а): Если у кого то возникнет желание заняться товарной ягодой с удовольствием поделюсь своим опытом.

Первый вопрос, который возникал при очередной мысли о занятии товарной ягодой - это с какой минимальной площади посадки это становится рентабельным? Сразу 50 соток боязно, да и не у всех есть столько площади доступной без капитальных вложений.

Zaryanka писал(а): Понятно, что это - очень хорошо организованный бизнес. А хорошо это или плохо, не знаю.

Хорошо в том, что у бабушек есть прибавка к пенсии. И не более того. Остальное - обман потребителя.

anina писал(а): Zaryanka, у нас тоже как бы местную продают, а на ящиках Польша производитель.

Вот сразу идея для бизнеса - как минимум, - печатать им наклейки с местными реквизитами, а как максимум - тару продавать уже с наклейками.

бодж писал(а): Влад спасибо, пост №28 прочитал, единственно вроде как нынче Раундап не в тренде...

можно кипятком проливать, раза на три, но не думаю что сварить столько кипятка будет дешевле чем торнадо форте купить

В Москве в этом году, когда уже своя земляника пошла, продовали по 300 руб /кг. Якобы привозная из Краснодарского края. Это что ж за цены такие , да еще летом??? не понимаю

lucienna писал(а): Это что ж за цены такие , да еще летом???

стоит мужик на базаре, продаёт петуха. подходит покупатель:
-продаёшь петуха?
-продаю
-почём?
-сто тыщь
-чО так дорого-то?!
-очень деньги нужны

Скорее всего. Всн хотят быстрых денег

lucienna писал(а): В Москве в этом году, когда уже своя земляника пошла, продовали по 300 руб /кг. Якобы привозная из Краснодарского края. Это что ж за цены такие , да еще летом??? не понимаю

Ну ,конечно,навряд ли краснодарская.Скорее всего импортная.Поэтому и цена такая.
Но 300 р за кг по нашим меркам это очень дёшево

300р за 1кг -недорого .У нас привозная около 1500.Пишут на ценниках -Египет .Не вкусная .Местная в сезон дешевле .Но конечно не за 300 рублей 1 кг.

anina писал(а): Zaryanka, у нас тоже как бы местную продают, а на ящиках Польша производитель.

Вот мы бы и не подумали, мы тоже продаем свою клубнику, со своего участка, но в ящиках голландских и польских. А потому что берем их на рынке, уже б/у, специально собираем для сбора ягод, они очень удобные по размерам, и грузить их удобно, а грибные ящики большеваты. Один раз за весь сезон мужчина засомневался, что торгуем своей ягодой, а не привозной (в ящике была Мальвина, шикарного вида). А так все уже нас знают и не сомневаются, что продаем свои ягоды.

За 300 руб кг мне лично даже никакого желания нет ее выращивать.

Эльвир писал(а): За 300 руб кг мне лично даже никакого желания нет ее выращивать.

А у нас в сезон - все друг перед другом, кто цену ниже опустит, один - 250, другой - 240, 230, до 200 цена падает, лишь бы сбыть. А вот после того, как основная масса кончится, вот тогда поздние сорта идут и по 300, и до 400 руб. за кг. И потом уже стараемся продавать не килограммами, а стаканами 0,5 л - выгоднее получается.

Татьяна43 писал(а): стаканами 0,5 л - выгоднее получается.

Да,стаканчики - это наше всё.Особенно на 0,3 и 0,4

Приветствую клубниководов! Возникло несколько вопросов, сколько платите сборщикам в деньгах, в проценте ягодами. Ягоды собираете в общий ящик или в контейнеры.

anina писал(а): Zaryanka, у нас тоже как бы местную продают, а на ящиках Польша производитель.

Нет, здесь у меня сомнений нет. Это приезжие люди продают, у которых и земли то нет, они круглый год не базаре, товар с базы. И там не только земляника, а весь ассортимент южных фруктов и овощей.Если со своей ягодой, то таких сразу видно.

Grower писал(а):

бодж писал(а): Влад спасибо, пост №28 прочитал, единственно вроде как нынче Раундап не в тренде...

можно кипятком проливать, раза на три, но не думаю что сварить столько кипятка будет дешевле чем торнадо форте купить

Ну положим Торнадо тот же самый глифосат, что и Раундап, а кипяток в качестве гербицида, оригинально

бодж писал(а): Ну положим Торнадо тот же самый глифосат, что и Раундап, а кипяток в качестве гербицида, оригинально

так точно, глифосат, но на процентное содержание этого самого глифосата торнадо выгодней в рублях чем раундап.
а кипятком можно, но дорого. кострами можно, тоже... но тоже дорого и долго. на кобыле пахать тоже можно - но трактором быстрее и удобней. прогресс.

Grower писал(а): с какой минимальной площади посадки это становится рентабельным?

Земляника рентабельна с любой площади. Другой вопрос - как вы рассматриваете свое занятие выращиванием данной ягоды. Если как прибавку к основному роду деятельности, то это одни площади, а если как основной источник заработка, то совсем другие. Допустим, урожайность 200 кг/сотка, цены в своем регионе на ягоду вы знаете. Какой доход вас устроит, столько соток и сажайте. Это конечно в грубом приближении, потому как должен быть продуман вопрос со сбытом, с помощниками, все-таки культура затратная. Агротехника должна быть отточена до мелочей, сорта подобраны с учетом почвенно-климатических условий. Затраты на СЗР, мульчу и прочее с увеличением площади снижаются (в процентном соотношении). Если я не прав, пусть меня опытные товарищи поправят.

Эльвир писал(а): За 300 руб кг мне лично даже никакого желания нет ее выращивать.

А у нас за 300 никто не возьмет. Странно. Ради интереса посмотрел средние зарплаты по регионам - http://investorschool.ru/srednyaya-zarp ... -2017-godu. Рязанская область и Башкирия совсем рядом - 26550 и 26998 р., соответственно. Откуда тогда такая разность в ценообразовании?

С ценообразованием как-то сложно у нас, так думается. Многое просто с потолка.
Вместе с земляникой, продавали ежевику и еще несколько видов заморских фруктов, у нас не растущих ( сейчас не вспомню просто), а цена примерно одинаковая у всех.
Кстати,не очень-то это и покупается, хотя официальные зарплаты в Москве гораздо выше , тыс 50-60 ( правда больше половины москвичей о таких только слышали, но не видели).
Цена выше 300 руб меня удивляет, хотя хозяин конечно может сколько хошь просить. Неужели покупают??? Значит богатенькие в регионах???

О ценах и ценообразовании можно долго рассуждать .Но есть покупатели ,которые принципиально покупают дорогую" домашнюю" продукцию.Многие берут только у проверенных продавцов ,которые реально выращивают свою продукцию.

БойТон писал(а): Но есть покупатели ,которые принципиально покупают дорогую" домашнюю" продукцию.

А почему слово домашняя в кавычках, она не такова на самом деле?
Впрочем это общеизвестно, что часто берут на оптовых базах и в магазинах и продают как своё.

Просто, там на диком Западе, % на прибыль небольшой закладывается, а у нас? 50, 100% или на сколько фантазии хватит?

У нас 300 может быть только самая первая, и то ее баночками или стаканами продают. А когда на кг переходят, то 250-200 руб. Привозная до 150 доходила.

Каждый сам выбирает,что ему покупать. То ли за 600 руб 5 л ведро визуально никакой ягоды( полузеленой, либо имеющую вид,но деревянную и не вкусную, а часто выращенную на га с применением гербицидов от сорняков и кучей удобрений, от которой потом пахнет сильно ими же, когда делают варенье, это уже слова покупателей мне) ,то ли нашу, с минимальными обработками от болезней,вредителей ,товарного вида, хорошего и отличного вкуса, при том ,что нет грядок для себя и отдельно для рынка(все общее).
Я пишу о ближ. ко мне рынке.Фото сложного по погоде сезона 2017, до середины июля практически заливало и было прохладно. Выращиваю земляники немного, тк мои условия микроклимата и почв слишком сложные для этой культуры,площади значительно сократил.

Эльвир, 1 кг сколько стоит у вас?
В нашем районном городке дорого не продашь. Можно простоять весь день и потекшую потащить домой на переработку, не раз наблюдала такую картину вечером, или отдают за копейки, чтобы не тащить, особенно если стоят на солнце, там уже к обеду вида нет.
Это я про домашнюю говорю. Привозную сразу ставят недорого и быстренько прогоняют за пол дня, называя ее при этом местной. Не все понимают. Кто сам не растил, берут. Это у нас глаз наметанный.

lucienna писал(а):

Просто, там на диком Западе, % на прибыль небольшой закладывается, а у нас? 50, 100% или на сколько фантазии хватит?

Люся, я даже не представляю, как этот небольшой % может хотя бы окупить затраты. Если все подсчитать, начиная от налогов, вспашки земли, пленки на мульчу, кучу химикатов дорогих от болезней, от вредителей, удобрения, капельный полив, покупка рассады фриго, зарплата работникам. И еще надо собрать, перевезти, и продать. Если оптом, то цена меньше гораздо. И где и когда та прибыль будет? А если форс мажор? Заморозки по цветам? Залило или зажарило? Получается, то укрывай от морозов весной, то притеняй на юге от жары, иначе горит, печется.
А птицы? У нас тучи дроздов, да они перепортят то, что не убило заморозками и серой гнилью. Это надо сетки еще покупать?
Не, я вполне понимаю наших фермеров, не желающих связываться с земляникой. Очень рискованно и трудозатратно.

lucienna писал(а): Просто, там на диком Западе, % на прибыль небольшой закладывается, а у нас? 50, 100% или на сколько фантазии хватит?

Там,на Западе они выращивают сразу под реализацию(ну я так думаю).Т.е. не зная,куда будут девать урожай, и растить не будут.У них же узкая специализация.Т.е один выращивает рассаду,другой урожай,третий закупщик и т.д.Это у нас все в одном лице.И вырасти , и продай.

Да, нам с ними равняться нельзя. Совсем другой мир. Там и государство ,если что, фермера не бросит на произвол судьбы.

А там у них дотация фермера дается вроде.

Фермеры дешево не продают, покупатели дорогое не особо беру. Замкнутый круг. Никем не регулируется.

Там за бугром много чего фермерам дается, и от налогов первые( не помню сколько лет )освобождают. Потому что производство продуктов - это вопрос национальной безопасности. Во всем развитом мире это понимают, а у нас...

lucienna писал(а): Фермеры дешево не продают, покупатели дорогое не особо беру. Замкнутый круг. Никем не регулируется.

По моему здесь еще играет роль и низкий уровень доходов основной массы населения. Берут что дешевле, либо совсем от чего то отказываются.

Об этом речь и идет.

Вопросов конечно много. В странах, где выращивают ягоду, заинтересованно государство! Это и доходы в казну, и организация рабочих мест, и поступление валюты в казну.
Дешевая химия, вспомогательные материалы, дешевые кредиты, централизованное техническое обслуживание (на примере наших бывших МТС), организованная оптовая закупка, выпуск спецтехники и материалов. Организация научных учреждений, издание спецжурналов. Ну а у нас, взять к примеру Кокино, никто не оказывает внимания. Лучшие селикционеры разбежались. Вот мы и "гоняемся" за зарубежными сортами. Взять Польшу. Второй в Европе производитель. Не только земляники садовой, но и малины, яблок и т.д. и т.п. Можете ознакомиться с польскими ягодники и оценить на каком уровне в стране развит бизнес. jagodnik.pl

Вчера читала интервью с одним росийским фермером,так мне фрагмент понравился:

В Италии у меня произошел один курьезный случай, когда я был на очередном сыроваренном заводе. Я общаюсь с владельцем завода, сыроваром. У него лаборатория — 50 метров, в полстены — огромный щит из оргстекла с символикой Евросоюза. И он мне с горечью в голосе начинает рассказывать про то, что ему нужно держать на стене своего завода этот знак, потому что Евросоюз дал ему 80% денег на его хозяйство безвозмездно. А его печалит символика в лаборатории. Если бы мне «Единая Россия» дала 50%, я бы заставил всех рабочих ходить в майках «Единая Россия» и кур бы всех покрасил в цвета символики. Но у нас такого в принципе нет.

Оладушка,
И ведь там так действительно всем производителям своим помогают. А у нас люди часто просят просто не мешать тем же налоговикам и тд, не то что помочь. Удивляться не перестаю нашему государству, почему против людей то все построено? Поддерживаем и помогаем то Сирии, то Украине и куче стран . А свой народ? А свои фермеры, крестьяне, учителя, врачи и тд? Не нужны что ли? А разве может существовать без них государство?

Влад Шур, Обыкновенный ящик, там ставятся контейнеры. Если будете собирать в ящики - будет не продажа, а тягомотина. Наложить ягоду в - пакет, мешочек,сумку, потом взвесить, добавить - убавить и ягода будет мятая. П\э контейнер, разовый. Ящики ставятся возле стола и контейнера взвешиваются - электронные весы и только чеки ложи в контейнер.На рынке перекупы подойдут - возьмут 20-30-50 кг. - не надо бегать перевешивать. Вот оно всё, факт на лицо. При продаже покупатель уже видит вес и цену. И торговля идёт быстро.

Grower, ! Давненько не был в теме. Молодой человек! Если Вы решили серьёзно заняться бизнесом, тем более таким трудоёмким, как клубника, я вот что посоветовал бы. Сейчас в совместной закупке возьмите 220-250 шт. рассады, скажем сорта Ирма. В апреле распашете и подготовите под клубнику 2 сотки земли. Получите рассаду, посадите. Потом получите розетки, посадите и их. На 2-х сотках у Вас будет 1000 кустов. Надо всё это хозяйство пропалывать, опрыскивать, подкармливать. И не один раз за сезон. Удалять цветоносы, усы.Воевать с клещами - бабочками - букашками. Люди с большим опытом по ягоде есть и всегда ответят на вопросы. Влад13 - я у него много полезного в своё время взял - спасибо ему! Роман тоже дельный совет всегда даст. Я помогу. И вот если эта 1 тыс. кустов за лето Вас не сломает, не станет поперёк горла - можете расширяться и заниматься клубникой. Бизнес этот выгодный, работать с раннего утра и до поздна надо.

Вспомним лето!!!

Здравствуйте! Прошлым летом сын случайно попал на плантацию земляники. Прямо в поле возле озерца супруги-пенсионеры посадили землянику сорта Машенька и организовали самосбор. Цену точно не помню, но что-то меньше 200 руб. Ягода была сладкая и не мелочь. Не знаю, конечно, оправдалась ли затея стариков, но подумалось, вот хорошая иллюстрация к поговорке "желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин. Вот, если бы еще не воровство.

Влад13 писал(а): Вопросов конечно много. В странах, где выращивают ягоду, заинтересованно государство! Это и доходы в казну, и организация рабочих мест, и поступление валюты в казну.
Дешевая химия, вспомогательные материалы, дешевые кредиты, централизованное техническое обслуживание (на примере наших бывших МТС), организованная оптовая закупка, выпуск спецтехники и материалов. Организация научных учреждений, издание спецжурналов. Ну а у нас, взять к примеру Кокино, никто не оказывает внимания. Лучшие селикционеры разбежались. Вот мы и "гоняемся" за зарубежными сортами. Взять Польшу. Второй в Европе производитель. Не только земляники садовой, но и малины, яблок и т.д. и т.п. Можете ознакомиться с польскими ягодники и оценить на каком уровне в стране развит бизнес. jagodnik.pl

В той же Польше и нелегальная раб. сила из восточной европы очень дешевая. Те же украинцы бегут туда от войны прятаться.
И что хотел сказать про фермерство и клубнику.
Наш форумчанин Дубонос из Белгородской рассказал мне,что у них правительство области безвозмездно даёт 300 тыс руб,гектар земли для выращивания клубники.За деньги надо отчитаться,но не совсем строго,как я понял.Я спросил у него подробности ещё раз,может и сам зайдёт расскажет.
Так что в разных местах страны свои порядки.Всё от местных властей зависит.
У нас в Московской на 101 км,поля лесом поросли,причём таким,что берёзы на дрова уже можно пилить,но землю в пользование не дают.Паи банки московские у колхозников скупили.Кому их давали,кому нет - порядка тогда не было.Кто паи на бумаге не продал,а пытались выделить их реально для С/х нужд - те ничего не смогли.Их администраторы возили на болота и в самые дальние ,волчьи углы,куда и в засуху нет дороги.
где есть асфальт- там уже по полям дома растут.Риэлторы гектары поделили на сотки и продали прим. по 15 тыс сотка.

Марш.
Я не веду разговор о нелегальных рабочих Их в России намного больше.
Я вел разговор об системном подходе государства в вопросах поддержки фермеров.

Татьяна Ник., я тоже пятый год- с ноября- на пенсии. Но занимаюсь клубникой. Водку пить не могу, без дела тоже не могу. Опять жду весну. И внукам помочь надо. На государство не надеемся, только на свои руки.

Марш писал(а): Наш форумчанин Дубонос из Белгородской рассказал мне,что у них правительство области безвозмездно даёт 300 тыс руб,гектар земли для выращивания клубники.За деньги надо отчитаться,но не совсем строго,как я понял.Я спросил у него подробности ещё раз,может и сам зайдёт расскажет.

Да,так и есть.300тыс. безвзмездно.Только высадить надо клубнику.
Продавай-реализуй как хочешь:оптовикам сдай,сам на рынке стой... Выручка вся твоя.
Вот такая сельхозполитика.

Надо ж чем то вспахать этот гектар, техника нужна. Если ничего на руках нет, то на 300 тыс не очень то и разбежишься. Рассада, удобрения, мульча, поливать как то нужно.
Хотя это лучше чем ничего.

Этой суммы не хватит. Если начать с 20-ти соток, за 3-4 года на гектар можно выйти. А они потребуют сразу 1 га. Кредит опасно брать - вымерзнет или лето будет как в этом году. Помалу надо обороты набирать, заодно и опыта набраться за это время. И рабочие нужны серьёзные.

Про 300000, а кто говорит что этой суммы хватит-не хватит, это помощь государства так понимаю безвозмездная дотация. Мне вот к примеру очень помогла бы эта денюшука, плёнку купить, удобряхи, капля да и рассаду не обязательно в забугряндии покупать, есть большие хозяйства в Краснодарском крае продают в разы дешевле. Дубонос-Володя в Белгородской обл. проживает, там не вымерзнет, да и лето немного получше чем например у меня в нечерноземье.
Вопрос таки остался, сколько кто платит наёмникам в деньгах, % от сбора, по чём на корню продаётся(самосбором), если стесняетесь писать можно в личку. Например Тимофей знаю на семейном подряде, со стороны не нанимает.

Влад Шур, вот самосбор - это кранты! В убыток себе работать. Не так у нас люди воспитаны. Первым делом набивают животы до упора. Не едят, а набивают. Прямо с куста и в рот.Розетки украсть - как *здравствуйте* сказать. И сколько посадок перепаскудят. Доехал до шлагбаума и дальше ни ногой. На сбор ягод и прополку обязательно беру людей. Влад, я в личку распишу по расценкам, как организовать.. Здесь нельзя - админ ругать будет.Информация коммерческого характера запрещена.

Тимофей писал(а): Grower, ! Давненько не был в теме. Молодой человек! Если Вы решили серьёзно заняться бизнесом, тем более таким трудоёмким, как клубника, я вот что посоветовал бы. Сейчас в совместной закупке возьмите 220-250 шт. рассады, скажем сорта Ирма. В апреле распашете и подготовите под клубнику 2 сотки земли. Получите рассаду, посадите. Потом получите розетки, посадите и их. На 2-х сотках у Вас будет 1000 кустов. Надо всё это хозяйство пропалывать, опрыскивать, подкармливать. И не один раз за сезон. Удалять цветоносы, усы.Воевать с клещами - бабочками - букашками. Люди с большим опытом по ягоде есть и всегда ответят на вопросы. Влад13 - я у него много полезного в своё время взял - спасибо ему! Роман тоже дельный совет всегда даст. Я помогу. И вот если эта 1 тыс. кустов за лето Вас не сломает, не станет поперёк горла - можете расширяться и заниматься клубникой. Бизнес этот выгодный, работать с раннего утра и до поздна надо.

Спасибо за совет! Дело в том, что у меня уже есть три сотни кустов, и работа с ними особо не напрягает... а в совместных закупках я заказал пока что те сорта, что хотел попробовать но не могу купить у себя в регионе. Если хотя бы один из четырех выбранных в этом году сортов даст приемлемый результат по продуктивности, то однозначно продолжу заниматься.