Дачный форум: о даче, о цветах, о вашем приусадебном участке
https://forum.prihoz.ru/
Выкопайте один кус, разрежте толстый корень. Если он будет коричневым, то это фитофторозная корневая гниль. Это результат выращивания томатов. Лечить можно. Триходермином через каплю.natalsha-k писал(а):У меня также увядают кусты на Вима -Кимберли и Элиани. После недели дождей кусты начинают восстанавливаться.,До этого на грядке росла помидора много лет. Может это как-то лечится.
Я бы тоже хотела приобрести такие сорта. Но где??? Подскажите, кто знаетБойТон писал(а):Я тоже мечтаю приобрести наши Российские сорта :Соловушка ,Рубиновый Кулон ,Царица ,Сибирячка ,Богатырь .НО ....живу на Дальнем Востоке и к нам завозят только импортные сорта земляники ..
Смотря что подразумевать под дружной отдачей....дачнику невозможно собирать клубнику через день неделю или две подряд если он работает и приезжает на выходные. За неделю на многих сортах ягода успевает перезреть и упасть или загнить на кустах, Вимы лишены этого недостатка - висят и ждут хозяина.Влад13 писал(а): Это плохо когда не оцениваешь результаты своего труда. Сорта ВИМА не дружной отдачи урожая. Мы с ними знакомы более 12 лет. Голландский питомник, который выращивает рассаду ВИМА в 100 км от нас.
УРОЖАЙНОСТЬЮ Если сравнивать все сорта из серии Вима, которые мы опробовали начиная с 2001 года, с сортом Соловушка, то по урожайности они проигрывают в два раза. В самый плохой год мы собираем около 800-900 гр с куста. В лучшие годы до 1200 гр. Возможно по красоте ягода и проигрывает. Но в кассу я опускаю монетку. Что касается болезней, то сорта Соловушка. Царица , Кама устойчивы к вилту, а это очень важно. Сорта очень морозостойкие. Слабо реагируют на температурные перепады. Что не скажешь об итальянцах и калифорнийцах. Зачастую у них первые ягоды неправильной формы. И это результат не только сросшейся ягоды, но и плохого опыления и влияния низких температур, особенно для ранних сортов.irisovi duh писал(а):Смотря что подразумевать под дружной отдачей....дачнику невозможно собирать клубнику через день неделю или две подряд если он работает и приезжает на выходные. За неделю на многих сортах ягода успевает перезреть и упасть или загнить на кустах, Вимы лишены этого недостатка - висят и ждут хозяина.Влад13 писал(а): Это плохо когда не оцениваешь результаты своего труда. Сорта ВИМА не дружной отдачи урожая. Мы с ними знакомы более 12 лет. Голландский питомник, который выращивает рассаду ВИМА в 100 км от нас.
Я не фанатик голландских сортов, но они меня устраивают именно этим своим качеством. Лучшим и непревзойденным по вкусу считаю только Мицу Шиндлер, кстати неделю тоже висит не портясь, но признаю что урожайность ее невелика в Подмосковье на фоне других сортов. Урожайность- не самое главное качество при личном потреблении ягоды, вкус и неприхотливость в сочетании с удобством сбора выходят на первый план.
Если Вы конкретно скажете, чем именно голландцы Вас не устраивают - это многим будет интересно. Общие фразы как то не очень понятны.
А если нет капли ?Сколько нужно проводить обработок под корень ?Достаточно ли одной обработки ?Или без капли невозможно избавиться от этой напасти ?Влад13 писал(а):Выкопайте один кус, разрежте толстый корень. Если он будет коричневым, то это фитофторозная корневая гниль. Это результат выращивания томатов. Лечить можно. Триходермином через каплю.natalsha-k писал(а):У меня также увядают кусты на Вима -Кимберли и Элиани. После недели дождей кусты начинают восстанавливаться.,До этого на грядке росла помидора много лет. Может это как-то лечится.
Уважаемый Влад,можно чуть подробнее об этих сортах (по Вашему опыту).И еще.Много говорят о Маршмеллоу и Симфони.Не скажете пару опытных слов? с признательностью,Влад13 писал(а):Царицы - царский. Что касается Рубинового кулона, то вкуснее ягоды я не пробовал.
Когда появляется болезнь лечит ее бесполезно, хуже того то, что такие болезни молниеносно могут сгубит все.БойТон писал(а): А если нет капли ?Сколько нужно проводить обработок под корень ?Достаточно ли одной обработки ?Или без капли невозможно избавиться от этой напасти ?
Мы считаем по другому. Два участка. Один 50 соток. Высажено 25000 кустов. В этот сезон собрали 13 тонн. Теперь считайте... Этот год был не самый благоприятный. На участке 2 сорта: Соловушка и Царица. Второй участок 25 соток. Высажено Вима Ксима, Кама, Рубиновый кулон, Пандора, Викат и другие импортяжки. Так с этого участка собрано всего 3 тонны. О чем можно говорить.... За 200 гр с куста и работать не хочется.irisovi duh писал(а):Соответственно если верить этим данным - с одной сотки земли ( 10 метров на 10 метров полянка) можно получить от 100 кг до 300 кг клубники.
Соответственно если на полянке 10 на 10 метров разместить 5 грядок метровой ширины с метровыми междурядьями длиной по 10 метров - получим одну грядку длиной 50 метров на которую можно высадить клубнику в 2 ряда - итого 100 метров лента посадки клубники с интервалом ...допустим 20 см в ряду...соответственно на 1 метре ленты уместим 5 кустов, а на всей ленте 500 кустов клубники. Теоретически эти 500 кустов должны дать урожай от 100 до 300 килограмм. Итого 5 кустов дают от 1 до 3 кг ягод. Причем в урожай 200 граммов с куста вериться как то больше, чем в урожай в 600 грамм с куста...... :wall
Если нет капли покупайте Триходермин на зерне. У нас он продается. Мы перед посадкой вносим зерна в почву и перепахиваем. Каждую весну вносим в предкорневую систему для профилактики. Очень помогает от фитофроза коней и серой гнили. Но у Вас скорее всего вилт. Он мог присутствовать в почве или занесен с рассадой. Но если сорта отностьельно устойчивы, то могут самостоятельно востанавливаться.БойТон писал(а):А если нет капли ?Сколько нужно проводить обработок под корень ?Достаточно ли одной обработки ?Или без капли невозможно избавиться от этой напасти ?Влад13 писал(а):Выкопайте один кус, разрежте толстый корень. Если он будет коричневым, то это фитофторозная корневая гниль. Это результат выращивания томатов. Лечить можно. Триходермином через каплю.natalsha-k писал(а):У меня также увядают кусты на Вима -Кимберли и Элиани. После недели дождей кусты начинают восстанавливаться.,До этого на грядке росла помидора много лет. Может это как-то лечится.
Сорт Соловушка выведен Кокинской опытной станцией под руководством Светланы Айтжановой. Куст очень мощный, хорошо облиственный, с очень мощной корневой системой. На одном кусту до 12-15 цветоносов с 15-20 ягодами. Первые два сбора дают ягоду 60-50 гр., в дальнейшем ягода мельчает незначительно. Сорт очень морозостоек, даже при незначительном, 10 см.слое снежного покрова, хорошо переносить -30. Очень устойчив к вилту, но не переносит застоя воды в предкорневой системе. Засухоустойчив. В первый год дает достаточное к-во столонов, что хорошо при размножении. На второй год столонов очень мало. Если выращивать рассаду через маточник, то никакая фриго не может сравниться с качеством. Корневая система в рассаде может достигать 15-20 см и весить 200-250 гр, что позволяет на следующий год получать 70% потенциального урожая. Но высадку надо проводить до 1 августа(это для нашей местности). Ягода требует мульчирования, так как под тяжестью вся лежит на грунте, прикрыта листвой. Выращивать надо в один ряд.gala писал(а):Уважаемый Влад,можно чуть подробнее об этих сортах (по Вашему опыту).И еще.Много говорят о Маршмеллоу и Симфони.Не скажете пару опытных слов? с признательностью,Влад13 писал(а):Царицы - царский. Что касается Рубинового кулона, то вкуснее ягоды я не пробовал.
Хорошо бы еще фото ваше этих сортов увидеть и контакт производителя саженцев в пром масштабе.Влад13 писал(а): Если выращивать рассаду через маточник, то никакая фриго не может сравниться с качеством.
Брянская область , поселок Кокино, Кокинская опытная станция. Там Вы можете приобрести все сорта. В следующем году обязательно выложу фото, так как на сегодня все уже высажено.Елена В А писал(а):Хорошо бы еще фото ваше этих сортов увидеть и контакт производителя саженцев в пром масштабе.Влад13 писал(а): Если выращивать рассаду через маточник, то никакая фриго не может сравниться с качеством.
Описание из госреестра о той царице что вы пишите? Или есть еще другая? http://www.gossort.com/xrcts/xrct_06.html#9705623Влад13 писал(а):Что касается Царицы,
Собственно арифметика та же самая. На 50 соток 25 000 кустов Соловушки и Царицы - это то же что на 1 сотку 500 кустов. Далее 13 000 кг делим на 50 и получаем урожай 260 кг с сотки. То биш урожай в 3 раза выше чем у других сортов. Если это взрослые кусты второго-третьего сезона плодоношения - поверить можно , но что усик на первый сезон плодоношения так рекордит - поверить трудно. Это сколько же рожков на нем уже по весне за зиму нарастает ?Влад13 писал(а): Мы считаем по другому. Два участка. Один 50 соток. Высажено 25000 кустов. В этот сезон собрали 13 тонн. Теперь считайте... Этот год был не самый благоприятный. На участке 2 сорта: Соловушка и Царица. Второй участок 25 соток. Высажено Вима Ксима, Кама, Рубиновый кулон, Пандора, Викат и другие импортяжки. Так с этого участка собрано всего 3 тонны. О чем можно говорить.... За 200 гр с куста и работать не хочется.
Рассада Соловушки высажена до 25 июля. Имела три рожка. Рассада была выращена на маточнике. Одновременно закладываем маточник на следующий год.irisovi duh писал(а):Собственно арифметика та же самая. На 50 соток 25 000 кустов Соловушки и Царицы - это то же что на 1 сотку 500 кустов. Далее 13 000 кг делим на 50 и получаем урожай 260 кг с сотки. То биш урожай в 3 раза выше чем у других сортов. Если это взрослые кусты второго-третьего сезона плодоношения - поверить можно , но что усик на первый сезон плодоношения так рекордит - поверить трудно. Это сколько же рожков на нем уже по весне за зиму нарастает ?Влад13 писал(а): Мы считаем по другому. Два участка. Один 50 соток. Высажено 25000 кустов. В этот сезон собрали 13 тонн. Теперь считайте... Этот год был не самый благоприятный. На участке 2 сорта: Соловушка и Царица. Второй участок 25 соток. Высажено Вима Ксима, Кама, Рубиновый кулон, Пандора, Викат и другие импортяжки. Так с этого участка собрано всего 3 тонны. О чем можно говорить.... За 200 гр с куста и работать не хочется.
Вот я смотрю на Монтерей - из задохлика крошки (меньше всех размером ) - он сейчас к осени стал мощным и ягода крупная висит, если бы впереди было лето, а не осень - такими темпами непрерывно плодонося он бы наверно за 3 месяца и выдал урожай 600 грамм с куста, но это теоретически.
Практически возникает вопрос - как Вы получаете такую мощную рассаду - не однорожковую ?
Можно сказать, что правильно. Но отработана такая технология подкормок и обработка, что позволяет повысить урожайность. Если Вас очень интересует потенциал Царицы, то найдите в соц. сетях Андронову Наталью. Она один из авторов этого сорта. Она как раз и рулит, после ухода Айтжановой из Кокино, опытной станцией.Елена В А писал(а):Описание из госреестра о той царице что вы пишите? Или есть еще другая? http://www.gossort.com/xrcts/xrct_06.html#9705623Влад13 писал(а):Что касается Царицы,
- но каким образом на усике в июле 3 рожка, если он токо-токо укоренился от мамки ?В 2 раза. Влад, буду ждать ваши фоты. Урожая особенно!Влад13 писал(а):что позволяет повысить урожайность.
Вы выращиваете рассаду на маточнике или берете розетки от плодоносящего куста? Мы, как я уже говорил, уже заложили маточник на следующий год. Под маточник вносим органику из расчета 500-600 кг на сотку. 3 кг суперфосфата, и 5 кг сульфата калия (только чистого, без хлора). Участок готовим с мая месяца. Обработка от всех видов сорняков ОБЯЗАТЕЛЬНА. После высадки, до 1 августа, рассады, после делаем 3 опрыскивания стимулятором Вымпел. Это позволяет кустам создать мощную корневую систему. Над рассадой сооружаем временные тоннели. Как только сойдет снег укрываем пленкой. Все цветоносы обрываем. Обрабатываем стимулятором. На кусту оставляем только 5 столонов, а на столоне только первую розетку. Все столоны раскладываем в междурядье. Грунт в междурядье всегда слегка влажный и рыхлый. К концу июня рассада имеет уде два рожка, а к середины июля и три. За весь период выращивания проводим обработку против вредителей и болезней. Триходермин применяем и на маточнике. Против клеща используем Актофит. Вот и все секреты. Пленочное укрытие сохраняет влажность почвы, листва не испаряет влагу. В жаркую погоду края пленки очень легко приподнять для проветривания. Под таким укрытием мы выращиваем и ранние сорта.irisovi duh писал(а):Влад наверно я ужасно туплю
Завидую Влад13 вашим погодным условиям.У нас кроме 2-х последних зим, был регулярный околотридцадник при практически полном отсутствии снега или очень маленьком слое 3 см и то не везде.Влад13 писал(а):даже при незначительном, 10 см.слое снежного покрова, хорошо переносить -30.
Елена. Вы или читаете не внимательно и хотите прочитать, то, что хотите. В основном, в посте 333, я писал о урожае сорта Соловушка. Что касается Царицы, то дословно :"Что касается Царицы, то сорт по урожайности немного уступает Соловушке, но за счет формы ягоды, ее качества и вкусу на рынке уходит в первую очередь и по более выгодной цене.". В реестре сказано 300 грамм. Но это реестр. Если приложить руки, то можно и 450-500 гр. получить. Я Вас понимаю.... Очень понимаю.... Я не сторонник раскрученных зарубежных сортов. Все они предназначены, в основном, для промышленного выращивания по интенсивной технологии. Что такой интенсивная технология? Это постоянные подкормки солидными дозами минеральных удобрений через каплю. Скажите сколько вы вносите калия, фосфора, азота, марганца, бора? И как часто? Я думаю, что ежедневно, особенно в период плодоношения.Елена В А писал(а):В 2 раза. Влад, буду ждать ваши фоты. Урожая особенно!Влад13 писал(а):что позволяет повысить урожайность.
Так что такое выращивание по технологии фриго? Правильнее будет: выращивание рассады земляники садовой с последующим хранением рассады по технологии фриго. Данная технология включает в себя:DIM1 писал(а):Вымерзание в бесснежные зимы, вымоскание под снегом...Европейцы неспроста разработали технологию фриго, только она гарантирует 100% сохранность рассады, поскольку хранится при контролируемой температуре, в отличии от рассады в открытом грунте со всеми непредсказуемыми и неконтролируемыми сюрпризами. Отсюда "подсадиться на фриго"- вынужденнаяя мера, гарантирующая хотя бы урожай первого года, а не убытки от рассады перезимовавшей в ОГ без снега.
Кстати, не только Елизавету, но и сорт Хонейое, у которого, по словам АлександрР, с зимостойкостью всё в порядке, экспертная оценка Айтжановой и Андроновой относит к группе малозимостойких. Так что "калифорнийцы" и "голландцы" из совместной закупки для него незимостойки, но Елизавета с Хонейое- зимостойкие, видимо потому что он ими торгует?..
А зачем ее оставлять зимовать? Я никак не пойму. Вырастите на маточнике, выкопайте свежую в июле и пересадите. Вот и все.DIM1 писал(а):Полностью с Вами согласен. Главное- "хранение в холодильных установках" гарантирует живую и полную сил рассаду весной. С рассадой, перезимовавшей в ОГ, неизвестно что будет- это как Бог даст, может всё нормально, а может вся вымерзнет без снега, и тогда - деньги за рассаду на ветер, и потерянный сезон.
Влад, в госреестре 12гр средний вес ягоды (это далеко до крупноты, я понимаю крупноту от 25гр), 9,89 -13 т/га (пусть тоже средний показатель), но и ему далеко до 13т/50соток (пусть даже немного и уступает Соловушке).Влад13 писал(а):Елена. Вы или читаете не внимательно и хотите прочитать, то, что хотите. В основном, в посте 333, я писал о урожае сорта Соловушка. Что касается Царицы, то дословно :"Что касается Царицы, то сорт по урожайности немного уступает Соловушке, но за счет формы ягоды, ее качества и вкусу на рынке уходит в первую очередь и по более выгодной цене.". В реестре сказано 300 грамм. Но это реестр. Если приложить руки, то можно и 450-500 гр. получить. Я Вас понимаю.... Очень понимаю.... Я не сторонник раскрученных зарубежных сортов. Все они предназначены, в основном, для промышленного выращивания по интенсивной технологии. Что такой интенсивная технология? Это постоянные подкормки солидными дозами минеральных удобрений через каплю. Скажите сколько вы вносите калия, фосфора, азота, марганца, бора? И как часто? Я думаю, что ежедневно, особенно в период плодоношения.Елена В А писал(а):В 2 раза. Влад, буду ждать ваши фоты. Урожая особенно!Влад13 писал(а):что позволяет повысить урожайность.
Я тоже. Просто ищу качественную рассаду надежных хороших сортов для своих условий. Мне абсолютно все рано как сорт называется и сколько ему лет и пусть он хоть с луны или марса, главное чтоб в моих условиях ему хорошо было.Влад13 писал(а):Я не сторонник раскрученных зарубежных сортов
Влад 13, DIM1 намекает вам, что в некоторых регионах участников СП 2013, существует большая вероятность, что земляника просто не перезимует. Хоть на маточнике, хоть в поле, хоть взрослое (2-3 года растение), хоть свежие усы.Влад13 писал(а):А зачем ее оставлять зимовать? Я никак не пойму. Вырастите на маточнике, выкопайте свежую в июле и пересадите. Вот и все.DIM1 писал(а):Полностью с Вами согласен. Главное- "хранение в холодильных установках" гарантирует живую и полную сил рассаду весной. С рассадой, перезимовавшей в ОГ, неизвестно что будет- это как Бог даст, может всё нормально, а может вся вымерзнет без снега, и тогда - деньги за рассаду на ветер, и потерянный сезон.
Спасибо!!Вопрос писал(а):Влад 13, DIM1 намекает вам, что в некоторых регионах участников СП 2013, существует большая вероятность, что земляника просто не перезимует. Хоть на маточнике, хоть в поле, хоть взрослое (2-3 года растение), хоть свежие усы.
А весеняя поставка фриго из проверенного источника ( со всеми недостатками фриго технологии) - это определенная гарантия урожая в первый же год. Плюс -это источник обновлённого чистосортного материала, ну и другие плюсы ( у каждого свои)
Т.е., придумали то буржуи, но для наших российских условий - это очень удобный вариант.
На самом деле, про про адаптивность сортов Айтжановой и слышал и читал давно, но в Кокино не поедешь через пол-России за двумя-тремя сотнями рассады, а неизвестные источники на месте, либо по почте, могут быть чреваты, на землянике- особенно. Потому выбор небогатый. Ну и вопрос цены как основной.Елена В А писал(а):Я тоже. Просто ищу качественную рассаду надежных хороших сортов для своих условий. Мне абсолютно все рано как сорт называется и сколько ему лет и пусть он хоть с луны или марса, главное чтоб в моих условиях ему хорошо было.Влад13 писал(а):Я не сторонник раскрученных зарубежных сортов
И все же по постам Влада складывается впечатление, что его земляничник где-то в районе Краснодара находится.DIM1 писал(а):Елене с Владом даже встретиться сложновато, уж больно далеко друг от друга, а то можно было и собственными глазами посмотреть, всё равно не конкуренты друг другу.
Не в краснодарском крае, а в 200 км от польской границе. Климат континентальный. Морозы бывают и -30. Но средняя по зиме -10 , -15. Снежный покров нормальный. 20 см обязательно есть.irisovi duh писал(а):И все же по постам Влада складывается впечатление, что его земляничник где-то в районе Краснодара находится.DIM1 писал(а):Елене с Владом даже встретиться сложновато, уж больно далеко друг от друга, а то можно было и собственными глазами посмотреть, всё равно не конкуренты друг другу.
Пленку я над клубникой так и не успела натянуть за все лето - пришлось готовить новые грядки для сеянцев ирисов в большом обьеме, но вот уж следующей весной - обязательно постараюсь - это чтобы колхозы по урожайности догнать, но без минеральных удобрений (ну не люблю я химию в пище)
В этом году мы начали работы после 8 марта. Установили пленочные временные укрытия. У нас грунт песчаный, легкий. Вегетация земляники садовой начинается при прогреве грунта выше 7-8 градусов. Это в районе 15 марта.irisovi duh писал(а):Влад а когда у Вас сходит снег и начинается вегетация в среднем ? Ну в это время еще мать и мачеха цветет обычно....В Подмосковье обычно это апрель, а земля просыхает иногда в начале, иногда в середине мая - до этого копать ничего нельзя- иначе глина слипнется и нарушится структура почвы.
А как без них. И нас они бывают ежегодно.irisovi duh писал(а):А возвратные заморозки не донимают ? На севере Подмосковья и в некоторых низинных районах - это бич всех культур, холода стоят по неделе, на ведрах с водой образуется ночью ледок не тающий днем и такая бяка случается до 7 июня иногда (на моей памяти)
Цветки чернеют при температуре -1 в течении 1 часа. Под пленкой температура на 3-5 градусов всегда выше наружной. Но если ожидается не возвратные заморозки, а мороз в -5 и более накидываем спанбонд поверх пленки. Он у нас всегда наготове. Полотнище сшито шириной 10 метров и длиной 30. Можем укрыть до 20 соток.irisovi duh писал(а):У нас пленка не спасает в таком случае ни томаты, ни огурцы....клубнику не укрывала никогда, но думаю цветки пострадают у нее ...или нет ?
А почему не наоборот?Влад13 писал(а): Но если ожидается не возвратные заморозки, а мороз в -5 и более накидываем спанбонд поверх пленки. Он у нас всегда наготове. Полотнище сшито шириной 10 метров и длиной 30. Можем укрыть до 20 соток.
При таком способе крепления пленки спанбондт под воздействием ветра очень быстро портится. И надо учесть, что учесть, что спанбонд имеет очень низкую пропускную способность солнечных лучей. Это приводит к очень сильному вытягиванию листьев и задерживает цветение. Земляника очень сильно реагирует на освещенность. В любом способе укрытия, пленка или спанбонд, проветривание обязательно. Вы слегка приподнимаете оба края. Иначе, при высокой влажности болезни неизбежны.lucienna писал(а):А почему не наоборот?Влад13 писал(а): Но если ожидается не возвратные заморозки, а мороз в -5 и более накидываем спанбонд поверх пленки. Он у нас всегда наготове. Полотнище сшито шириной 10 метров и длиной 30. Можем укрыть до 20 соток.
Мне думается под укрывным проще выращивать. Тепло сохраняет, дышит, а пленку открывать надо..
Просмотрите пост 357.lucienna писал(а):У Вас пленка на дугах, а другими, более тонкими дугами ее прижимаете?
Правильно поняла?