Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Болат писал(а): Если путём заглубления, мульчирования, утепления-избежать их подмерзания

Сусов (Патент № 2273984 «Посадка плодовых деревьев на клумбы с оголением корней») предлагает оголять корни летом. Т.е. копать и копать

Виктор,Омск писал(а): Сусов (Патент № 2273984 «Посадка плодовых деревьев на клумбы с оголением корней») предлагает оголять корни летом

после двух-трехлетнего роста деревьев на клумбе, в начале вегетации, основания корней растений освобождают от почвы на глубину 20-25 см и диаметром 50-70 см(0,1 кубометра, а с Га... ). Последующее выращивание осуществляют с оголенными корнями в течение всего периода роста деревьев, что позволяет повысить зимостойкость корней и в целом всего плодового дерева.
Под влиянием солнечного освещения, осенних заморозков и пр. оголенные корни плодовых деревьев закаляются настолько, что выдерживают морозы до -22-23°С, тогда как корни находящиеся в почве при промораживании их до -15-16°С вымерзают.
Способ очень трудоёмкий, годится для ограниченного количества деревьев.
Я как-то ещё не встречал случая подмерзания корней.

Болат писал(а): Я как-то ещё не встречал случая подмерзания корней.

Какие годы. Ещё увидишь. Страдают даже сеянцы зимостойких сортов.

Виктор,Омск писал(а): Какие годы. Ещё увидишь.

Я не о клоновых, их мало знаю всего 3-года.
А о семенных подвоях или корнесобственных, ни разу не видел чтобы корни подмерзали.
Ни на винограде ни у земляники- и к тому же, без укрытия.

Витал писал(а): Ветви все живые за исключением тех, что попали в зону повреждения. Повреждение не круговое и яблоня даже плодоносила.
В какой-то мере сложились неблагоприятные обстоятельства. Яблони все ушли в зиму с листьями. Мороз -37С был 21 декабря.

Как я понимаю, повреждение на проводнике прозошло не в этот день, а совсем в другое время. Такое обычно случается весной, в ясный день, когда солнце сильно нагревает кору, и ночью достаточно будет небольших отрицательных температур, чтобы ожившая на солнце кора, получила повреждения.

Vovak-g писал(а): повреждение на проводнике прозошло не в этот день, а совсем в другое время.

Vovak-g, Вы озвучили мою мысль.
-37 градусов очень неплохой показатель морозостойкости, судя по плодоношению веток не получивших СО.
У меня однолетки ХК на М26, в эту зиму повредились выше уровня снега и я их удалил. Причину не выяснял, может тоже СО.
Хорошо что, в прошлом сезоне сделал окулировки на 62-396. Осенью их пересадил в ведёрки и храню в подвале. Попытка сохранить сорт в кадочной культуре.
Значит можно попробовать и в скелете зимостойких у меня сортов.

Странное название темы "Идеальный скелетообразователь". Было бы лучше "выбор" его или "обсуждение" их.
Но другой не нашёл.

Осень писал(а): Из своего опыта скажу (перепробовал все вышеперечисленные сорта + Шаропай), что наиболее удобные скелеты получаются из Грушовки московской.

Получив после прошлой зимы внутренний запрет на 62-396, ищу новые варианты. Интересно с помощью штамба добиться и стойкости, и снижения роста.
Александр, у Вас больше опыт с Алесей. Буду благодарен, если прокомментируете такую схему: 54-118 - Алеся - наверху нежный сорт. Ещё Поспех рассматриваю как вариант. Т. е. надеюсь на слаборослость сорта штамба - что снизит размер дерева, а насколько штамб стоек? Сам выращивал Алесю недолго.

Dim писал(а): Получив после прошлой зимы внутренний запрет на 62-396, ищу новые варианты.

В Поволжье проверен подвой эстонской селекции. Е-56 - зеленолистная форма, зимостойкость корневой системы минус 16-17°, засухоустойчивость высокая. Древесина прочная. Продуктивность маточного куста 20-25 стандартных отводков. Укореняемость отводков хорошая, 4-4,2 балла. Совместимость с сортами хорошая. Деревья высотой 3-3,5 м, вступают в плодоношение на 4-5-й год. Данные Савина Е.З.

Dim писал(а): такую схему: 54-118 - Алеся

Дмитрий,я окулировал 2-хлетние сеянцы Богатыря Алесей.Прирост первого сезона (правда 2017 год...) около 50 см.ИМХО,сеянцы ей в корень.

Осень писал(а): Максим, она хорошо растет и получается крепкий скелет, в отличие от Шаропая, у которого веточки тоненькие и процесс получения дольше.

Александр, Вильямс Прайд не пробовали в качестве скелета? Обещают хорошую зимостойкость. Вот там толстые побеги под прямым углом.

И у меня вопрос - а Брянское никто не пробовал?
С зимостойкостью, скелетом у сорта вроде все в порядке. Плюс сдержанный рост.

Masik писал(а): Александр, Вильямс Прайд не пробовали в качестве скелета? Обещают хорошую зимостойкость. Вот там толстые побеги под прямым углом.

Юрий Турянский писал(а): И у меня вопрос - а Брянское никто не пробовал?
С зимостойкостью, скелетом у сорта вроде все в порядке. Плюс сдержанный рост.

Рябята, вы меня удивляете... Хороший и зимостойкий скелет, это тот кто пережил зиму 78-79 года... А всё остальное, это мягко говоря, туфта!

АндрейВ писал(а): тот кто пережил зиму 78-79 года

А поближе-05-06 и 09-10?Не зачёт?

Александр, а что в Воронеже 09-10 была лютая зима?

Zener писал(а): А поближе-05-06 и 09-10?Не зачёт?

Разумеется "не зачет"...