Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Просто кваша писал(а):[
Нехочется выступать в жанре ВЕСНы, но ...: )

Вас в этом жанре никто не переплюнет, не волнуйтесь!!! Иначе бы о сливах писали, а не о настальгии о "умытом капитализме". В России любая госпрограмма оборачивается в отмыванее денег, так и с озеленением будет "асфальт кладут в феврале".
Как вы себе представляете в озеленении сливу увежанную плодами эдак грам по 40?? Причем с посредственной с посредственной уст. к болезням... о пылеустойчивости тоже стоит задуматься. И самое главное такое деревце надо каждые эдак лет 15 пилить.

BECHA писал(а):

Просто кваша писал(а):[
Нехочется выступать в жанре ВЕСНы, но ...: )

Вас в этом жанре никто не переплюнет, не волнуйтесь!!! Иначе бы о сливах писали, а не о настальгии о "умытом капитализме". В России любая госпрограмма оборачивается в отмыванее денег, так и с озеленением будет "асфальт кладут в феврале".
Как вы себе представляете в озеленении сливу увежанную плодами эдак грам по 40?? Причем с посредственной с посредственной уст. к болезням... о пылеустойчивости тоже стоит задуматься. И самое главное такое деревце надо каждые эдак лет 15 пилить.

Весна! У Кваши не может быть ностальгии, потому что умытого капитализма у нас никогда не было. Любите пиндосию, ну и сидите на пиндоских сайтах, чего здесь потеряли?

ВЕСНА, Вы считает, что ответили? Попутно додумав, что имел в виду собеседник и не дав себе труда просто прочесть пост, на который будто бы отвечали. Нет, В этой горячности Вы не подражаемы, а также в проколах по поводу обстановки в странах, где Вы якобы бывали))

Повторяю для живущих в среде со скоростью звука несколько ниже, нежели в воздухе. Эту сливу в озеленении я никак не представляю. Речь шла о том, что озеленение - штука вообще дорогостоящая, а мы более привыкли видет пыльные тополя и бурьян, нежели что-то более привлекательное. К сожалению. Правда ситуация меняется, надо признать)

Да, и если у Вас какие-то особые личные отношения даже с таким уважаемым участником форума, как АлександрР, то это сугубо ваши личные отношения. И к Вашему поведению и - последнее время встал вопрос и о существовании - на форуме они отношения не имеют.

FatMax19 писал(а):
Александр Иванович, мне кажется, что не правильно сравнивать сорта по внешнему виду плода, по мне так многие сливы и алычи между собой похожи как 2 капли. Было бы правильнее определять сорт по морфологическим признакам: пестики, тычинки, лепестки и тп.

О происхождении сорта сеянец Ракеты - он является сеянцем от сорта Ракета, названым так за огромную урожайность, как у ракеты В г. Зарайске (Мск. обл.), к сожалению я не знаю фамилию селекционера, у него был большой сад, путем пересева, он получил замечательный Сеянец Ракеты. Ни какого отношения к сливе домашней Ванета он не имеет.

Ползал по просторам интернета в поисках "пестиков, тычинок, лепестков и т.п." у Ванеты. Даже описания основных характеристик не нашел. Нормальных фото нет. И на фото разное.
В конец запутался. Сомнения есть, что долгие годы я выращивал именно Ванету.
Сейчас Ванета появилась у меня из более надежного источника. Бум сравнивать.
Но абсолютно точно Вы напрасно причисляете Вануту к сливе домашней. Это диплоидная слива, как и Сеянец Ракеты.

Саша, привет! Расскажи пожалуйста про Киргизскую превосходную (подробную хар-ку этого сорта), плодила ли она у тебя и твои впечатления.

Андрей, Киргизская превосходная в наших краях - г..но!
У меня и плодить не плодит, и никак не сдохнет. Есть большие сомнения, что она и есть она.
Криулев давно прислал черенки. Где он её надыбал, точно не помню. Но сразу дал хвалебную статью и нарисовал превосходные характеристики. Я с ним ругался не раз по этому поводу.
Официального описания сорта нет. Поиск выдает криулевские превосходные характеристики. А оно там даже близко не лежало.

Понял, спасибо!

У меня Киргизская превосходная в этом году плодила, было несколько плодов, пока ездил отдыхать, плоды опали. Сегодня снял один последний плод, сейчас сфоткаю и выложу. Этот сорт от АИ.

Сергей, давай хорошее фото. И впечатления. И на что похожа.
Андрей, а у тебя плодоношения не было?
У меня даже не цвела, но жива осталась.

Киргизская превосходная, цветёт у меня второй год, в прошлом году плоды опали, в этом безсливном году завязалось штук шесть плодов, дня четыре назад опали, сегодня сорвал последний.
Привита у меня на терносливу, вымахала за три года три метра, подмерзаний не было, растёт пока пирамидально, плохо ветвится.
(наверное требуется специальная обрезка)
Сверху немного плод подпекся, а может перезрел, косточка отлично отделяется, аромат очень сильный, вкусного твёрдого не хрустящего мяса много, вкус сладко-кисловатый, нежный, отличный!!!
Шкурка тоже хорошо отделяется, и не грубая.

АлександрР писал(а):Сергей, давай хорошее фото. И впечатления. И на что похожа.
Андрей, а у тебя плодоношения не было?
У меня даже не цвела, но жива осталась.

Плодоношения не было, молодая ещё, черенки от тебя получал. Как верно Сергей отметил, что ветвится она плохо, если не резать, то выстреливает побегами больше метра, склонна к пирамидальности, пока не подмерзала...

Сергей, спасибо за фото!
Вот и я Криулеву говорил, что вес не более 50 гр.
А он методом биолокации насчитал аж 80 гр.!
Народ заказывает, ждет эти 80 гр., а их нету!
Вывод - Романов прислал не то.

В данном случае то...
Если ещё и плодить нормально будет...

АлександрР писал(а):

FatMax19 писал(а):
Александр Иванович, мне кажется, что не правильно сравнивать сорта по внешнему виду плода, по мне так многие сливы и алычи между собой похожи как 2 капли. Было бы правильнее определять сорт по морфологическим признакам: пестики, тычинки, лепестки и тп.

О происхождении сорта сеянец Ракеты - он является сеянцем от сорта Ракета, названым так за огромную урожайность, как у ракеты В г. Зарайске (Мск. обл.), к сожалению я не знаю фамилию селекционера, у него был большой сад, путем пересева, он получил замечательный Сеянец Ракеты. Ни какого отношения к сливе домашней Ванета он не имеет.

Ползал по просторам интернета в поисках "пестиков, тычинок, лепестков и т.п." у Ванеты. Даже описания основных характеристик не нашел. Нормальных фото нет. И на фото разное.
В конец запутался. Сомнения есть, что долгие годы я выращивал именно Ванету.
Сейчас Ванета появилась у меня из более надежного источника. Бум сравнивать.
Но абсолютно точно Вы напрасно причисляете Вануту к сливе домашней. Это диплоидная слива, как и Сеянец Ракеты.

По листу наверное уж не спутать домашние и азиатские, если только не гибриды.

Неплохая однако вещь оказалась- апрельское тепло, и июньская засуха -отчасти тоже.
Приморская Красномясая созрела на 2 недели раньше обычного срока. Следующий раз в зрелом виде мы ее увидим не скоро наверное.

ЛОА писал(а):Неплохая однако вещь оказалась- апрельское тепло, и июньская засуха -отчасти тоже.
Приморская Красномясая созрела на 2 недели раньше обычного срока. Следующий раз в зрелом виде мы ее увидим не скоро наверное.

Олег, вы так же могли этот сорт назвать Кузя или Мариванна. Никому на форуме название "Приморская Красномясая" ничего не говорит, ни из чего выведена, ни где, ни что это за зверь и с чем его едят...
Ничего кроме спекуляции о её выведении во Владивостоке сделать нельзя, отсюда и спекуляция о её сомнительной зимостойкости и приспособленности к очень ровному климату, то бишь такой западнее Урала ну точно смерть!

Ну вы чё-то как-то раскисли, а как же ГП???? У вас конечно это приведет к мЕньшей стабильности/повторяемости сезонов, но всё же...

Интересно, а у вас сливы бурятской селекции вообще растут?? А абрикосы даурские или их гибриды с дальневосточными-манчжурскими?? (интересно, а почему не скрещивали бурятские сливы с абрикосами, всё таки априумы из абрикосов и азиаток получают.. эдак 40 сортов "нашлепали".. даже есть гибриды персиков с азиатками..)

ЛОА писал(а):[]
По листу наверное уж не спутать домашние и азиатские, если только не гибриды.

Олег, вы так же могли этот сорт назвать Кузя или Мариванна. Никому на форуме название "Приморская Красномясая" ничего не говорит, ни из чего выведена, ни где, ни что это за зверь и с чем его едят...
Ничего кроме спекуляции о её выведении во Владивостоке сделать нельзя, отсюда и спекуляция о её сомнительной зимостойкости и приспособленности к очень ровному климату, то бишь такой западнее Урала ну точно смерть!

Ну вы чё-то как-то раскисли, а как же ГП???? У вас конечно это приведет к мЕньшей стабильности/повторяемости сезонов, но всё же...

Интересно, а у вас сливы бурятской селекции вообще растут??
А абрикосы даурские или их гибриды с дальневосточными-манчжурскими??
(интересно, а почему не скрещивали бурятские сливы с абрикосами, всё таки априумы из абрикосов и азиаток получают.. эдак 40 сортов "нашлепали".. даже есть гибриды персиков с азиатками..)
Скажем так, диплоидные сливы значительно более "примитивные" чем гексаплоидные, сортов полученных их скрещиванием совсем немного.. почти наверное больше по фенотипу похожи на диплоидные.
Евразия 21 с "кровями" диплоидной, но сама гексаплоидная, вот и смотрите насколько она на по фенотипу на европейскую похожа..

Игорь!
Кто такой ГП ?
И кто нашлепал 40 сортов ?

ЛОА писал(а):Игорь!
Кто такой ГП ?
И кто нашлепал 40 сортов ?

Вы моих вопросов не заметили??
ГП.. г. потепленее

Если это о БС и ДА и гибридах ДА с МА, то конечно они есть в коллекции.

этим летом впервые дали плоды сливы Этюд и Яхонтовая
такой вкуснятины у нас ещё не было

Яхонтовая прямо светится изнутри (я про желтую)

Нашел у себя две статьи по сливе, вдруг кому интересно будет
около 2 МБт
Плодоношение сливы в Подмосковье.pdf
Это плодоношение сливы в подмосковье
В.С. Симонов
ГНУ ВСТИСП Россельхозакадемии

И Зимостойкость сливы.pdf
Зимостойкость сливы В.С. Симонов
ГНУ ВСТИСП Россельхозакадемии
С.Н. Кулемеков
НПЦ биотехнологии «Фитогенетика»

amplex писал(а):этим летом впервые дали плоды сливы Этюд и Яхонтовая
такой вкуснятины у нас ещё не было

Сергей, спасибо за фото! Давно искал.
У меня Этюд и Яхонтовая в этом сезоне НЕ плодоносили.

amplex писал(а):этим летом впервые дали плоды сливы Этюд и Яхонтовая
такой вкуснятины у нас ещё не было :...

Мой Этюд похож.
Недоумения: в литературе определяется как слива дом., а листики очень напоминают алычу. И по замечательному вкусу относил его к семейству Кубанских комет.
Не обращали внимание на форму листвы?

Анатолий, и Этюд и Яхонтовая имеют типичную для сливы домашней листву.

АлександрР писал(а):Анатолий, и Этюд и Яхонтовая имеют типичную для сливы домашней листву.

Александр, значит имею пересорт. Хочу понять, в лучшую или...сторону. Какие соображения по вкусу и зимостойкости для обоих сортов?

Не нашла тему про терн.
В этом году уродился на славу. По вкусу - вкуснее иной сливы.

А кто то тут не верил, что тёрн бывает вкусный.

babay133 писал(а):А кто то тут не верил, что тёрн бывает вкусный.

На Куйбышевской станции была собрана коллекция из 400 форм терна.

у нас в журнале был рецепт, как из терна сделать подобие маслин.

тамара писал(а):у нас в журнале был рецепт, как из терна сделать подобие маслин.

т.к. тёрн и олива это одно и то же...несчитая гены(моё открытие).
Такая-же твёрдая, малосочная мякоть, неотделяемая косточка, размер. Только не стоит пробовать давить масло... с КСN

Анина писал(а):Не нашла тему про терн.
В этом году уродился на славу. По вкусу - вкуснее иной сливы.

Может это тернослива?
Прочитав книгу Еремина Г.В. я не нашел в ней приличных тернов даже для юга.

А приличный, должен быть каким (на Ваш взгляд)?

toliam1 писал(а): Такая-же твёрдая, малосочная мякоть, неотделяемая косточка, размер. Только не стоит пробовать давить масло... с КСN

Да, скорее это тернослива, но тут все её тёрном величают.
Мякоть не твёрдая, вполне сочная, косточка отделяется, вкус приятный - ешь и ещё хочется.
А по поводу цианида калия, так это же бабка бабке сказала. (откуда же там калий, как говорит Весна его повсюду не хватает Если специально не сыпать )

Да вроде там сама синильная кислота?

АндрейВ писал(а):А приличный, должен быть каким (на Ваш взгляд)?

Такого хорошего вкуса, как его описывают выше.

ЛОА писал(а):

АндрейВ писал(а):А приличный, должен быть каким (на Ваш взгляд)?

Такого хорошего вкуса, как его описывают выше.

Никогда, даже самый "вкусный" терн, не сравнится по вкусу и размеру с хорошей сливой. Фишка у него не в этом, его фишка в урожайности и неприхотливости... Испытал их около десятка, но захотелось оставить только одну форму: №16-28, если не ошибаюсь от академика Еремина...

Пардон.
Все же нашел ( в той книге) один, именно ТЕРН крупноплодный, поволжский, слегка терпкий, хорошего вкуса.
Набрал нынче семян со всех подобных, что попадались на Урале и в Самаре, м. чего из них и выйдет путного.

ЛОА писал(а): слегка терпкий, хорошего вкуса.

Меня всегда ставили в тупик подобные характеристики...

ЛОА писал(а):Пардон.
Все же нашел ( в той книге) один, именно ТЕРН крупноплодный, поволжский, слегка терпкий, хорошего вкуса.
Набрал нынче семян со всех подобных, что попадались на Урале и в Самаре, м. чего из них и выйдет путного.

Но есть же тернослива Куйбышевская.

Ну отборов, сами говорите, в Самаре много было, правда как и везде, там сейчас некоторое запустение.
На сокском участке ( за городом) я не был, м. быть там и было самое богатство у них, сказали, что сторожа злые.



Мне в общем пока без особой надобности, косточковые собираю по минимуму, но терны и его гибриды у нас здесь видел 1 раз только, у соседей по садоводству, но тогда не закрепил прививкой, давно было дело.
Кто серьезно займется, тому самая дорога в Казань и Самару.
Жаль Минин А.Н. ушел из института, пришлось галопом только на даче его просмотреть кое что по минимуму.

АндрейВ писал(а):

ЛОА писал(а): слегка терпкий, хорошего вкуса.

Меня всегда ставили в тупик подобные характеристики...

Значит вкус хорош, если проголодался.

ЛОА писал(а):

АндрейВ писал(а):

ЛОА писал(а): слегка терпкий, хорошего вкуса.

Меня всегда ставили в тупик подобные характеристики...

Значит вкус хорош, если проголодался.

Анина писал(а):Не нашла тему про терн.
В этом году уродился на славу. По вкусу - вкуснее иной сливы.

В 2009 году у меня заплодоносили две сливки - одна крупненькая около или чуть побольше 30г, сорта "от соседей" и вот такой же кругленький терн от других соседей. Терн был ну очень вкусным. Потом я раздербенила этот терн - слишком хорошее место занимал. Плодоносящее деревце сохранить не удалось, оно росло и питалось через свою обильную корневую поросль. В этом году поросль плодоносила, но толи год неудачный, толи место похуже, но тот вкус не повторился.
С уважением, Вера

toliam1 писал(а):
Такая-же твёрдая, малосочная мякоть, неотделяемая косточка, размер. Только не стоит пробовать давить масло... с КСN

Косточка отделяется легко, мякоть плотнее, чем у сливы, но вкус очень приличный.

Посадил в этом году желтую сливу "медовая" не могу найти описания в инете, хотелось бы узнать про зимостойкость этого сорта сливы. У кого есть информация поделитесь пжалуйста.

Есть алыча Медовая.

А вы по листочку можете определить слива это или алыча?

Давайте крупное фото листьев, почек, прироста..