Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

АндрейВ писал(а):

Крошка Ру писал(а):Да, и можно ли поподробней, каким образом прививка фактически мешает нормальному развитию розы?

Тамара, к тебе подобный же вопрос: мешает ли прививка на нормальное развитие яблонь, груш и т.д.? Кстати, зарубежные питомники прививают на Rosa canina laxa.

Не корректно сравнивать прививку плодового дерева и прививку розы. А что касается привитых роз, то у меня не раз их сносило...

АндрейВ, а розы откуда?

АндрейВ писал(а):

Крошка Ру писал(а):Да, и можно ли поподробней, каким образом прививка фактически мешает нормальному развитию розы?

Тамара, к тебе подобный же вопрос: мешает ли прививка на нормальное развитие яблонь, груш и т.д.? Кстати, зарубежные питомники прививают на Rosa canina laxa.

Не корректно сравнивать прививку плодового дерева и прививку розы. А что касается привитых роз, то у меня не раз их сносило...

А почему некорректно. Там подвой яблоня или груша, тут шиповник.
Сносило что -подвой?

тамара писал(а):stefan! А прививку и так импортные производители рекомендуют заглублять. Говорю только за себя: если есть возможность купить новинку, зачем мне ждать корнесобственную несколько лет?
И вопрос: если не секрет, роза какой фирмы оказалась на незимостойком подвое?

Привезли с Польши, соответствовала названию, красиво цвела первый год. Сорт Goldstern. Теперь заказал привитые на нашем подвое.
Насчет мешает или нет подвой. Как раз тот подвой, который за бугром не мешает развитию розы, так как имеет короткий период покоя, но он незимостойкий для наших зон. А наш подвой рано сбрасывает листья и готовится к зиме. А как известно, культурные розы вечнозеленые растения. Вот и получается конфликт. С одной стороны это хорошо, роза перестает цвести и готовится к зиме. Но нам хочется, чтобы она еще цвела и нормально росла. А невызревшие побеги мы сами вырежем.
Насчет штамбовой, в принципе то же самое. На импортных штамбах все нормально, но нужно и шиповник хорошо укрыть. В неблагоприятную погоду может и пострадать. Навряд-ли за бугром они прививают на наших шиповниках. У них все делается в теплицах. И подращивание растений тоже. Поэтому такое внешнее хорошее качество. А корнесобственное невыгодно производителю. Как минимум срок выращивания увеличивается в 2 раза, чтобы получить такое же качество. Да и материала для черенкования нужно в три раза больше (черенок должен быть с тремя почками).
А насчет заглубления места прививки, как предлагают западные производители. Нужно это сделать для того, чтобы шиповник был под почвой и не освещался солнцем. Тогда нет стимуляции к пробуждению спящих почек шиповника. Только в этом причина. Навряд-ли они беспокоются о долговечности розы. Как раз у корнесобственных роз со времением образуется очень мощная и глубокая корневая система. И она тем мощнее, как не странно для многих, когда делается правильная регулирущая обрезка. При обрезке побегов пробуждаются спящие почки из под земли, образуя молодой базальный побег (на корнесобственных) и сразу образуется у точки роста такого побега молодой корень. У привитых растений такого не происходит.

Стефан, так ведь трудозатраты несопоставимые.. прививка и черенкование... крошку ру же писал.. уж чего чего.. а рынок никто не отменял а тем не менее.. занимаются прививками и выращиванием подвоев..

vp писал(а):

АндрейВ писал(а):

Крошка Ру писал(а):Да, и можно ли поподробней, каким образом прививка фактически мешает нормальному развитию розы?

Тамара, к тебе подобный же вопрос: мешает ли прививка на нормальное развитие яблонь, груш и т.д.? Кстати, зарубежные питомники прививают на Rosa canina laxa.

Не корректно сравнивать прививку плодового дерева и прививку розы. А что касается привитых роз, то у меня не раз их сносило...

АндрейВ, а розы откуда?

Розы ото всюду, а сносило привитые розы из Польши, купленные в ОБИ. Сносило привой, а в некоторых случаях и подвой тоже.

Laxa (R. coriifolia froebelii Rehd.) — Роза Лакса. (Froebel/Zurich, 1890). Цв. белые, средние (3,5 - 4 см), одиночные и в сцв. по 3 - 5. Л. серовато-зеленые, мягкие. К. пряморослые, до 2,5 м выс, густораз-ветвленные. Побеги серовато-зеленые с коричневатым налетом, почти бесшипые. Цветение умеренное. Плоды созревают рано. Зиму пере¬носит удовлетворительно. Используется как подвой для многих сортов роз. Отмечают идеальную корневую шейку, хорошее укоренение, хороший рост привитых сортов чайно-гибридных роз, но короткий период окулировки и высочайшую потребность в калии и извести. Интр. ГБС в 1980 г.

АндрейВ, это старая песня. Называется проблема подвоев.

stefan, вот 2008г. (окулировка лето 2007г.) http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/vi ... 10/?page=0
Вот несколько штамбов постарше http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/vi ... 83/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/vi ... 80/?page=0
Шиповник наш, не импортный. Внизу однолетний побег. http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/vi ... 15/?page=0
Шиповник прекрасно черенкуется с 1-2 почками ( 2 для лучшей перезимовки, Россия все таки, не Европа) http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/vi ... 17/?page=0
Это к осени http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/vi ... 18/?page=0
а розы тем более.

Виталий Петрович! Вот именно песня старая. Зарубежный производитель не скажет, какой подвой у него. Можно только предполагать и догадываться. А правду мы никогда не узнаем.Мне, например, она и не нужна, лишь бы розы цвели

Виталий Петрович! А нет фотки, чтобы штамб был виден. Не подумайте, пожалуйста, что я в чем-то сомневаюсь Просто интресно.

тамара писал(а):Виталий Петрович! А нет фотки, чтобы штамб был виден. Не подумайте, пожалуйста, что я в чем-то сомневаюсь Просто интресно.

Виден как?

Сам штамб хочу увидеть.

тамара писал(а):Виталий Петрович! Вот именно песня старая. Зарубежный производитель не скажет, какой подвой у него. Можно только предполагать и догадываться. А правду мы никогда не узнаем.Мне, например, она и не нужна, лишь бы розы цвели

Лежим http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/vi ... 89/?page=1
Стоим http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/vi ... 90/?page=1
Цветем (розовая) http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/vi ... 91/?page=1

тамара писал(а):

АндрейВ писал(а):

Крошка Ру писал(а):Да, и можно ли поподробней, каким образом прививка фактически мешает нормальному развитию розы?

Тамара, к тебе подобный же вопрос: мешает ли прививка на нормальное развитие яблонь, груш и т.д.? Кстати, зарубежные питомники прививают на Rosa canina laxa.

Не корректно сравнивать прививку плодового дерева и прививку розы. А что касается привитых роз, то у меня не раз их сносило...

А почему некорректно. Там подвой яблоня или груша, тут шиповник.
Сносило что -подвой?

Действительно, почему некорректно? В обоих случаях культурный привой прививается на дичок-подвой.

Тамара Александровна. Вы увидели что хотели или нет.?

Виталий Петрович! Конечно,увидела. Извините, что не поблагодарила