Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Dim писал(а):[
Я понимаю, что не РН сам по себе решает вопрос, а баланс/доступность элементов питания.)

Ну не изобретайте, термин "доступность" не относится к минпитанию вообще по смыслу описывает ситуацию когда на шкаф положена игрушка, а трехлетнему ребенку она не доступна.

Соотношение элементов читай и есть их баланс, всё стандартно и однозначно по выносу конкретной культурой с поправкой на коэффициент увлажнения и емкость почвы.

Dim писал(а):[
Вообще, на мой взгляд, осн. недостаток мин. туков - опасность как раз-таки нарушить какой-то баланс в почве, поэтому применяю по минимуму и с осторожностью. Урожая более чем.
Всё-таки дачник не агроном в хозяйстве, которому поставлена задача обеспечить рентабельность - каждый арбуз должен быть от 6 кг, и он заказывает азот. Утрирую

Ну вот докатились, недостаток миниральных туков оказывается в их НЕДОСТАТКЕ, кто-то вам мешает удобрять почву В ДОСТАТКЕ всеми 6-ю элементами?
Причина хлоротических изменений листовой пластины у ваших вишень связана с НЕДОСТКОМ калия.

Общеспечить сбалансированное минеральное питание без применения минеральных удобрений невозможно.

BECHA писал(а):

Dim писал(а):[
Я понимаю, что не РН сам по себе решает вопрос, а баланс/доступность элементов питания.)

Ну не изобретайте, термин "доступность" не относится к минпитанию вообще по смыслу описывает ситуацию когда на шкаф положена игрушка, а трехлетнему ребенку она не доступна.

Возм., ошибаюсь по памяти, но из явных в кислом растворе не усвояем кальций (хоть его может быть много в почве) и магний, в щелочной реакции не усваивается железо.

BECHA писал(а):Соотношение элементов читай и есть их баланс, всё стандартно и однозначно по выносу конкретной культурой с поправкой на коэффициент увлажнения и емкость почвы.

Игорь, вероятно, Вы полностью правы с точки зрения теории, но мне с практической точки зрения это напоминает инструкцию по наступанию на грабли
Подразумеваю что: если бы был способ конкретного определения недостатка того-то и того-то - тогда да, песня. А самодеятельное внесение "по рекомендациям" может только навредить. На мой взгляд, кормить надо усиленно на песках или др. бедных почвах (да и то по мне - лучше бы органикой), а если и так хорошо растёт - то подкормки по минимуму, сознательно, 7 раз отмерь Не упорствую, но остаюсь при своём мнении. Да и от темы ушли, нехорошо.

Dim писал(а):[
Возм., ошибаюсь по памяти, но из явных в кислом растворе не усвояем кальций (хоть его может быть много в почве) и магний, в щелочной реакции не усваивается железо..

Хехехе.. память тут вообще не причем, "кислотность" почвы это не что иное как недостаток положительно заряженных ионов за исключением водорода в результате вымывания, естественно ионы водорода вымыться не могут, беруться при самодисассоциации воды.

Термин "не усвяем" смысла не имеет, все ионы что есть в ПОЧВЕННОМ РАСТВОРЕ "усвояемы", а тех которых считай что нет в почвенном растворе "усвоится" не могут просто по причине их отсутствия. Из твердой фазу почвые корни ничего "усвоить" не могут, у них нет зубов что бы твердую фазу переживать и глотки с желудком и кишечником что бы это пережеванное дело проглотить, переварить и усвоить.

Dim писал(а):[
] Вы полностью правы с точки зрения теории, но мне с практической точки зрения это напоминает инструкцию по наступанию на грабли .

А как иначе БЕЗ теории?? Только ТЕОРИЯ созданная наукой обладает ПРЕДСКАЗАТЕЛьНОЙ силой!

Вот "практика" вам скажет что в песок следует вносить навоз для повышения урожаев, а теория скажет что это сизифов труд если не мартышкин, следует в песчяную почву вносить ГЛИНУ!!!

Dim писал(а):[
Подразумеваю что: если бы был способ конкретного определения недостатка того-то и того-то - тогда да, песня. А самодеятельное внесение "по рекомендациям" может только навредить.

Вы фантазируете и изобретаете велосипед! Давно уже всё известно как и сколько и какого элемента вносить под определенные культуры с определенной ожидаемой урожайностью.
Коррекция делается ПОСЛЕ этого по по явлению тех или иных симптомов у растений что связано с реальной, а не ожидаемой урожайностью, и погодой, по совокупности реальным выносом элементов.

Ну и потом всё таки делаете скидку на то что удобрения вы вносите В ПОЧВУ, а не в растения, пласт почвы толстый, годовая норма внесения каждого элемента (кроме азота) не может сильно сдвинуть баланс туда или сюда, растения вам "скажут" по симптомам что "досыпать" или "недосыпать" .

Dim писал(а):[На мой взгляд, кормить надо усиленно на песках или др. бедных почвах (да и то по мне - лучше бы органикой), а если и так хорошо растёт - то подкормки по минимуму, сознательно, 7 раз отмерь Не упорствую, но остаюсь при своём мнении. Да и от темы ушли, нехорошо.

Ну вот видите какие детские рассуждения и подход к минпитанию "и так сойдёт" пока по лбу грабли не ударят.
Профилактика перекосов минпитания штука мощная, гораздо эффективней проблему предотвратить чем с ней потом бороться.

Статья про кислотность почвы без лишней зауми . http://agrotest.com/ru/info/2/23.html

Сластёна писал(а):Статья про кислотность почвы без лишней зауми . http://agrotest.com/ru/info/2/23.html

Познавательно, спасибо)

народ, подскажите,
года три назад купил весьма достойный укоренитель, приживитель:-) для саженцев- помню, что производитель - голландская фирма и что в названии (фирмы) было слово "элите". а какой бренд - отшибло напрочь.
не могу найти даже по поисковику.
самое смешное, что тогда купил в ашане!:-)

спасибо.

Крупномер, не нашла место, где Ваш вопрос. Шурфы для трубок делали по проекции кроны. Сначала получилось, что - на холмах. Потом они "сползли". До 7 лет - 1шт. После - 2шт., для 15 лет - 4шт.(так учила преподаватель ТСХА дачников на курсах). Полив и основная подкормка - в них. Не понимаю, почему Весне не нравится, а нравится осенняя перекопка с удобрением. Даже в козельском старом саду Мичурина "колодцы" из досок рядом со стволами плодовых были устроены. О них и Мичурин писал в своей работе. Подойдут любые пластиковые трубы диаметром от 70мм. Длина трубы в земле у нас - 40см. Нам землёй возвышаются на 15см и выше, чтобы лягушки не запрыгнули. Но запрыгивают, поэтому перед внесением растворов с удобрением, лью в трубы воду - вымываю лягушек после зимней спячки.

Zaryanka писал(а):почему Весне не нравится, а нравится осенняя перекопка с удобрением.

Зачем? Вы продолжаете заниматься трудом Сизифа...

Zaryanka писал(а):Крупномер, не нашла место, где Ваш вопрос. Шурфы для трубок делали по проекции кроны. Сначала получилось, что - на холмах. Потом они "сползли". До 7 лет - 1шт. После - 2шт., для 15 лет - 4шт.(так учила преподаватель ТСХА дачников на курсах). Полив и основная подкормка - в них. Не понимаю, почему Весне не нравится, а нравится осенняя перекопка с удобрением. Даже в козельском старом саду Мичурина "колодцы" из досок рядом со стволами плодовых были устроены. О них и Мичурин писал в своей работе. Подойдут любые пластиковые трубы диаметром от 70мм. Длина трубы в земле у нас - 40см. Нам землёй возвышаются на 15см и выше, чтобы лягушки не запрыгнули. Но запрыгивают, поэтому перед внесением растворов с удобрением, лью в трубы воду - вымываю лягушек после зимней спячки.

Понял схему, спасибо. Хотел вкапывать 100 мм, а на сколько глубоко не знал. Зимой пластиковые не трескаются?

Весна. Может быть, я неправильно поняла Ваши сообщения в теме "Удобрения"? Я поняла, что основное удобрение Ваши родители вносят осенью под перекопку(?!), что задернение обязательно, что раскислители рассыпаются по поверхности и можно за два приёма нейтрализовать почву на десять лет вперёд. Если это не так, то я - не виновата.
Крупномер , у нас трубы канализационные и не трескаются. По правилам, на зиму отверстия чем-нибудь прикрывают. Мы - только снегом.

Zaryanka писал(а):[ Я поняла, что основное удобрение Ваши родители вносят осенью под перекопку(?!), что задернение обязательно, что раскислители рассыпаются по поверхности и можно за два приёма нейтрализовать почву на десять лет вперёд. .

Никакох перекопок и пашек мои родители никогда не применяли, только по ОСТРОЙ неоходимости, скажем севе семян на подвои и подобного, даже посадка винограда или плодовых в минимальныю по объёму транешею/шурф.
Мехобработки разрушают структуру почвы и нарушают почвопокровную растительность (одна из причин разрушения стрктуры почвы, снижение прироста биомассы и формирования целлюлозных пожнивых остатков).
Контроль нежелательной растительности (или её нежелательного эффекта, скажем затенения) достигается за счет мульчи и кошения.
Никакие "трубы" не нужны смородине, тем более они не могут быть нужны плодовым с более глубокой корневой системой осваивающей большой объём почвы, локализация поступления элементов питания первично, а нарастение корневой системы вторично по увеличивающемуся градиенту концентрации ионов элементов питания в почвенном р-ре (и степени насыщенности капилляров почвы почвенным р-ром, то же и с концентрацией кислорода без которого рост прекращается).

В названии "Подкормки корневые и некорневые" бессмыслица, удобрение почвы основное и корректное собирательное название "Удобрение почвы и некорневые подкормки".