Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

gardener, то что я имел ввиду я конкретно черным по белому написал, зачем отсебятину то вам придумывать, читайте внимательней.

Питомники в последнее время для промышленных садов на сеянцы стараются не прививать - используют вегетативные подвои, специально выведеные и отобранные учеными для получения стандартных урожаев.

Виталий, если делать яблоню с нуля и для себя (или небольшое к-во), это одно дело. Если же перейти на полупрофессиональные рельсы, где встанет проблема семян, притом ежегодная, то это другое дело. А любители, если нащупали или кто рассказал, что так лучше, обычно идут пользуются проверенной схемой. У меня был случай прививки Моск. позднего на Анисе и Кор. полосатом плодоносили по-разному. На Анисе гирляндами, на Коричном отдельные плоды. Коричное полосатое считается малоурожайным сортом. А при посеве, старые русские сорта ращепляются мало.

[- - -

Виталий, вот из лекции Шляпникова С.Б. о подвоях

У нас в области имеется много старых заброшенных промышленных садов (на семенных подвоях), вот идёшь по такому саду и сразу видно, часть деревьев со временем по разным причинам погибли (стоят трухлявые), часть низкие, часть огромные (на всех привит сорт Победа Черненко, вчера в таком саду был в Сосновском районе), снег уже там нападал, некоторые яблони до сих пор усыпаны мелкой Победой, на некоторых висят крупные плоды, а на некоторых давно уже опали (нет ни одного одинакового дерева). Вкус у плодов примерно одинаковый, но всёже разный. Никому эти яблоки уже не нужны, в деревнях одни старики остались, поели мы с водителем таких яблок на обед очень даже в среднем не плохие.
Вот и результат расщепления семенных подвоев.

Когда ижёшь по современному промышленному саду на вегетативных подвоях, почти все яблони одинаково размера и одинаково усыпаны одинаковыми яблоками - красотища!!!

Витал писал(а):Gardener, по-моему, Вы все усложнили.
Не встречал ещё выпадов яблонь по причине подмерзания корневой системы.
Если, правда, посадочный материал не привезен откуда-нибудь с Молдавии.
Да и тот под снегом чувствует себя прекрасно.
В условиях средней полосы, как правильно заметил Виталий Петрович, больше проблем с штамбом.

Все остальные банальности, что Вы написали в качестве поучения babay133, получились очень нелепыми и некрасивыми, так как он и без советов книги читать умеет.

+10000000000000000

Последний раз, по причине вымерзания корневой системы, сады погибали у нас после зимы 78 - 79 г.г. Кора с корней слезала "чулком". Раскорчевали почти все промышленные сады. Обращаю внимание, что все яблони были привиты на "правильные" подвои.

Вот пример саженец яблони "Брянское золотистое" купленный в ВНИИ Люпина какой-то номерной подвой + карликовая вставка и Ауралия привитая на такую же вставку.

Не успели вызреть и морозом их прихватило. А вот южная груша привитая на местный сеянец листья сбросила давно и спокойно переносит мороз (период покоя).

Очевидно подвой из питомника обманутый теплой осенью вовремя не перешёл в период покоя и саженцы скорее всего погибнут. А местный сеянец не "обманешь".
Он "знает" какая существует САТ для "своей" местности, а также какая СУММА ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ ТЕМПЕРАТУР. Ведь деревья и зимой растут (см. годичные кольца на срезе). После выхода из состояния зимнего покоя, местные сеянцы хорошо "знают" когда начать деятельность корневой системы, развитие почек и т.д. Кроме того у местного сеянца в отличии от вегететивного подвоя есть период приспособления (ювениальный период от рождения до 3-х лет, по-моему), когда привой и подвой хорошо приспосабливаются друг к другу.

- - -

alex-botan писал(а):Юрий, я не понял как зимой растут яблони или груши.

Корни, если позволяет температура почвы и наличие влаги в ней растут весь год. Почки продолжают дифференциацию и рост всю зиму (растут и делятся клетки). Фотосинтез и дыхание длятся у дерева всю зиму. И эти процессы напрямую зависят от СОТ (суммы отрицательных температур).
Это влияет и на сроки обрезки.
http://iveq.ru/spyat-derev-ya-zimoy-3.html

- - -

vp писал(а):Виталий, вот из лекции Шляпникова С.Б. о подвоях

Виталий Петрович, все забываю написать.
Ссылка не открывается.

yri писал(а): http://iveq.ru/spyat-derev-ya-zimoy-3.html

Юрий! А как бы автора узнать.
Я согласна с alex-botan , недавно как раз интересовалась этим вопросом.

Витал писал(а):

vp писал(а):Виталий, вот из лекции Шляпникова С.Б. о подвоях

Виталий Петрович, все забываю написать.
Ссылка не открывается.

Попытался поправить, вроде работает.

alex-botan писал(а):Юрий, по корням согласен... Но чтобы нарастала древесина....?
Такого не слышал.

Но ведь фотосинтез зимой идет (см. статью)! А фотосинтез это "процесс образования органического вещества из углекислого газа и воды на свету при участии фотосинтетических пигментов..." Я уверен если померить микрометром однолетний побег осенью и будущей весной то будет разница. Да и по годовым кольцам видно что деревья не останавливаются в росте зимой.