Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Эвелин писал(а): ↑17.08.2023, 17:13 Zener,
Кто бы мог подумать! Никогда при окулировке не видела на древесине "частичного" слоя зеленоватого камбия. Как и рекомендовали нам на курсах, окулирую в период летнего (осеннего) сокодвижения

Если мы не видим воздух, это не означает, что его нет.
Я на курсы не ходил и с теорией весеннего/осеннего сокодвижения не знаком. Кроме осени, прививаю нон-стоп. Зимой прививаю на столе, начиная с 1 декабря, плавно перехожу весной на прививки на улице, к середине июля заканчиваю прививки черенком и плавно перехожу на окулировки. К сентябрю стараюсь закончить, иногда заканчиваю 5-10 сентября.
Способы меняются, поливаю перед прививкой иногда, чтоб кора лучше отделялась, если нужно прививать за кору или окулировать в т-образный разрез.

Лето,
У меня намного скромный опыт в прививках. Прививаю для себя или если кто попросит, поэтому прививать не во время сокодвижения даже и не рискую.
Окулируете щитком с кусочком древесины или без? в Т-образный разрез. И может быть когда-нибудь про себя считали сколько секунд уходит на прививку вместе с обвязкой, сколько?

Эвелин писал(а): ↑17.08.2023, 17:13 Никогда при окулировке не видела на древесине "частичного" слоя зеленоватого камбия.

А камбий и не виден. "Зеленоватое", то что отслаивается - это флоэма.

void писал(а): ↑17.08.2023, 10:00 Интересно, что будет если срезать кору на ветке на кольцо, засохнет ли она?

Есть прием - кольцевание ветвей, если кольцо делать не шире 10мм, то прекрасно зарастает, даже не замотанное.

Никола писал(а): ↑17.08.2023, 12:45 Этой зимой мыши объели вкруговую колонну Президент. Сразу корчевать не было времени, оставил на потом. А потом яблоня распустила листья, зацвела, завязалось много яблок (чего раньше за ней не замечалось). Правда яблоки созрели раньше времени и с наливом, но очень вкусные. Ствол выше погрызенного стал толще, погрызенная прививка тоже нарастила приличное годовое кольцо и плодоносила. Почти все листья хлорозные. Погрызенное ничем не заматывал. Оставлю яблоню до весны.

Соки вверх идут по ксилеме, в вниз - по флоэме, поэтому дерево без коры живет, растет. плодит...но корни не получают питания от листьев и на зиму ничего не запасается...
Выводы сами делайте.

Эвелин писал(а): ↑17.08.2023, 20:06 ... сколько секунд уходит на прививку вместе с обвязкой, сколько?

Про т-образный не скажу, а окулировка щитком вприклад в паре окулировщик+обвязчик в своё время, в "заработках" выходили на примерно 230 шт./час. Правда, после этого часа очень хотелось встретить "девушку с веслом", да чтобы она этим веслом по спине, да желательно с размаху, я то разогнуться совсем никак.

Noyer писал(а): ↑17.08.2023, 21:39

Эвелин писал(а): ↑17.08.2023, 20:06 ... сколько секунд уходит на прививку вместе с обвязкой, сколько?

Про т-образный не скажу, а окулировка щитком вприклад в паре окулировщик+обвязчик в своё время, в "заработках" выходили на примерно 230 шт./час. Правда, после этого часа очень хотелось встретить "девушку с веслом", да чтобы она этим веслом по спине, да желательно с размаху, я то разогнуться совсем никак.

У меня спина больная, колени тоже. Приспособился окулировать сидя на большом ящике для инструментов, там же заодно держу все что нужно для прививок. В час выходит около 50.

Никола писал(а): ↑17.08.2023, 12:45Почти все листья хлорозные.

Похоже на млечный блеск. Погуглите "млечный блеск щелелистник" , скорее всего это ваш случай.

Эвелин, Толщина камбиального слоя микроны,клетку невооружённым глазом не разглядеть.Прививать возможно в разные сроки,достаточно материала и желания.Плюс пару месяцев тёплой погоды для приживления и вызревания тканей перед зимовкой.Несколько лет назад привил в первой декаде октября черенком в кроне яблони,в прошлом году сигналило.Какое сокодвижение в октябре?У нас снег в начале ноября не редкость,если что.

Эвелин писал(а): ↑17.08.2023, 17:13 Как и рекомендовали нам на курсах, окулирую в период летнего (осеннего) сокодвижения (кстати, засуха, дожди, искусственный полив тут ни при чем, наблюдаю когда наступит естественное сокодвижение. Сейчас уже закончено, все груши завершковались).

Эвелин писал(а): ↑17.08.2023, 20:06
прививать не во время сокодвижения даже и не рискую.

Подскажите, какие сроки рекомендуют для окулировок в МО на курсах? Как понимаю середина августа - это уже поздно.
Несмотря на то что некоторые растения завершковались в начале июля или в начале августа , а у некоторых идет вторая и даже третья волна роста ориентируюсь на даты.
В м.у. косточковые - 15 августа, семечковые - 25 августа, крайний срок для груши 10-15 сентября (на личном опыте и опросе достаточного числа местных питомниководов).
ПС ближайшие четыре дня обещают 35-36 град, жарковато, но надо окулировать. Сам прививаю вечером с 18-00 до 19-30 и утром с 6-00 до 10-30 час, солнце ядовитое.

yri писал(а): ↑18.08.2023, 06:41

Никола писал(а): ↑17.08.2023, 12:45Почти все листья хлорозные.

Похоже на млечный блеск. Погуглите "млечный блеск щелелистник" , скорее всего это ваш случай.

Блеска нет, это такая камера на телефоне. Кнопочный Нокия вьетнамской сборки. Есть Никон, но забываю брать в сад.

Павел дачник писал(а): ↑17.08.2023, 21:23

Никола писал(а): ↑17.08.2023, 12:45 Этой зимой мыши объели вкруговую колонну Президент. Сразу корчевать не было времени, оставил на потом. А потом яблоня распустила листья, зацвела, завязалось много яблок (чего раньше за ней не замечалось). Правда яблоки созрели раньше времени и с наливом, но очень вкусные. Ствол выше погрызенного стал толще, погрызенная прививка тоже нарастила приличное годовое кольцо и плодоносила. Почти все листья хлорозные. Погрызенное ничем не заматывал. Оставлю яблоню до весны.

Соки вверх идут по ксилеме, в вниз - по флоэме, поэтому дерево без коры живет, растет. плодит...но корни не получают питания от листьев и на зиму ничего не запасается...
Выводы сами делайте.

Да выводы я ещё весной сделал. Сниму антоциановые яблочки с прививки и Весной опять некогда будет.

Zener писал(а): ↑18.08.2023, 09:53 Эвелин
Прививать возможно в разные сроки,достаточно материала и желания.

Забыли добавить: опыт ещё нужен (тот самый, который сын ошибок трудных). Есть разница прививать много и круглогодично (как Лето, недавно писал, или вот у вас вышла в октябре прививка) или же прививает садовод-любитель изредка, у которого и в сокодвижение не всегда получается (то не достаточно острый и продизинфицированный инструмент, то совместить не получается, то время слишком много"ушло", то грязными пальцами проверяет линию среза и ещё много недочётов).

Zener писал(а): ↑18.08.2023, 09:53 Эвелин
Какое сокодвижение в октябре?

Зато в октябре не нужно считать секунды, отводимые на прививку, холодно, все заторможено (окисление)
P.S. нигде не могу найти инфу про зимнее сокодвижение (в 20-х числах января), что-нибудь можете сказать?
Во всяком случае, зимняя прививка в эти сроки (!) у меня всегда 100% удавалась (даже до смешного -когда подвой был в диаметре в 2-3раза меньше привоя, прививка в расщеп, писала о этом и фото прилагала)

Никола писал(а): ↑18.08.2023, 14:15

Павел дачник писал(а): ↑17.08.2023, 21:23

Никола писал(а): ↑17.08.2023, 12:45 Этой зимой мыши объели вкруговую колонну Президент. Сразу корчевать не было времени, оставил на потом. А потом яблоня распустила листья, зацвела, завязалось много яблок (чего раньше за ней не замечалось). Правда яблоки созрели раньше времени и с наливом, но очень вкусные. Ствол выше погрызенного стал толще, погрызенная прививка тоже нарастила приличное годовое кольцо и плодоносила. Почти все листья хлорозные. Погрызенное ничем не заматывал. Оставлю яблоню до весны.

Соки вверх идут по ксилеме, в вниз - по флоэме, поэтому дерево без коры живет, растет. плодит...но корни не получают питания от листьев и на зиму ничего не запасается...
Выводы сами делайте.

Да выводы я ещё весной сделал. Сниму антоциановые яблочки с прививки и Весной опять некогда будет.

Прививку мостиком надо было сделать. Меж подвоем и верхней частью. Может и сейчас возможно,но я не спец .

Станислав писал(а): ↑18.08.2023, 21:58 Прививку мостиком надо было сделать

Можно конечно, уже поросль есть.
Но зачем? Я её давно убрать хотел, зимостойкость неважная. Мыши поторопили.