Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

бодж писал(а): А если совпадает по диаметру, то как .....?

То ещё лучше.

Дед Мороз писал(а): Если привой не совпадает по диаметру с подвоем - нормальный вариант, только не надо торопиться со снятием обвязки.

Георгий наверное имел ввиду, что косточковые привитые на более толстый подвой очень сильно прирастают и это может навредить самой прививке отломом после снятия обвязки в порывистый ветер в конце лета. Если обвязку не ослаблять могут быть сильные перетяжки опять же во вред месту прививки - оно не будет утолщаться пропорционально нарастающей кроне. Лучше обвязку постоянно ослаблять, а если приросты большие укорачивать их и ставить защитную от перелома шину. В расщеп сливы, алыча, абрикос, черешни отлично прививаются, особенно в более толстый подвой, место прививки зарастает за один сезон, приросты всегда приличные, устойчивость против ветра лучше чем у прививок копулировкой.

А мне вот всегда интересно было (сам не сталкивался с такими ситуациями, подбираю по диаметрам стараюсь место на ветке), когда более толстый подвой, то есть совмещение идет по одному краю, что со вторым краем происходит. Там нет срастания? или оно происходит чуть позже.

Алексей_нск писал(а): А мне вот всегда интересно было (сам не сталкивался с такими ситуациями, подбираю по диаметрам стараюсь место на ветке), когда более толстый подвой, то есть совмещение идет по одному краю, что со вторым краем происходит. Там нет срастания? или оно происходит чуть позже.

Чем толще подвой, тем и прирост у прививки больше. Совмещение камбиальных краёв по одному краю, другой край заплывает древесиной по мере утолщения привоя, если прививка в лидирующую срезанную ветвь, то зарастает очень быстро, косточковые могут за месяц вегетации зарасти при разнице в толщине 1:3, семечковые медленнее - за лето при разнице 1:2, но всё это примерно, зависит от конкретного случая.

Барбарисса писал(а):

бодж писал(а): А если совпадает по диаметру, то как .....?

То ещё лучше.

Лучше, но тогда можно и копулировкой прививать.

Дед Мороз писал(а): только не надо торопиться со снятием обвязки.

Если с прививки в расщеп обвязку рано снять срастание будет неполным.

Дед Мороз писал(а): Если с прививки в расщеп обвязку рано снять срастание будет неполным.

Поясни пожалуйста?

babay133 писал(а):

Дед Мороз писал(а): Если с прививки в расщеп обвязку рано снять срастание будет неполным.

Поясни пожалуйста?

При копулировке прививочные компоненты совмещаются срезами на 100 %, при прививке в расщеп отстаются участки открытых срезов, они зарастают дольше и лучше под плёнкой.

Дед Мороз писал(а): При копулировке прививочные компоненты совмещаются срезами на 100 %, при прививке в расщеп отстаются участки открытых срезов, они зарастают дольше и лучше под плёнкой.

Причем тут открытые срезы? При прививке в расщеп клин привоя зажимается подвоем очень приличной силой, особенно если есть разница толщин, такие прививки и без обмотки могут приживаться. Если слои сошлись с одной стороны и срослись, то открытый срез в любом случае зарастёт, а у косточковых это происходит очень быстро и тут главное не закрывать этот открытый срез (надо, но не первостепенно, можно просто варом замазать), а крепко зафиксировать подвой с привоем, чтобы по каким либо причинам не выломался привой, особенно после приличных приростов.

babay133 писал(а):

Дед Мороз писал(а): При копулировке прививочные компоненты совмещаются срезами на 100 %, при прививке в расщеп отстаются участки открытых срезов, они зарастают дольше и лучше под плёнкой.

Причем тут открытые срезы? При прививке в расщеп клин привоя зажимается подвоем очень приличной силой, особенно если есть разница толщин, такие прививки и без обмотки могут приживаться. Если слои сошлись с одной стороны и срослись, то открытый срез в любом случае зарастёт, а у косточковых это происходит очень быстро и тут главное не закрывать этот открытый срез (надо, но не первостепенно, можно просто варом замазать), а крепко зафиксировать подвой с привоем, чтобы по каким либо причинам не выломался привой, особенно после приличных приростов.

Возможно у Вас в более тёплом климате это и не критично и все срезы зарастают на раз как на собаке, а у нас такие срезы обычно полностью зарастают только на второй год (фото из сети)

Георгий, эта фото из сети? Лично я такой срез на привое не оставляю, делаю ступеньку или седло кто как называет, клин приходится подстругивать, клин поучается не одним резом ножа, но черенок своим ограничителем упирается в подвой. Хоть способ изготовления клина особо не сказывается на приживаемости, главное чтобы камбиальные слои совпали и древесина как можно бы плотнее прижалась, для передачи давления в черенок водного раствора. Просто, когда делаешь расщеп тонкого подвоя приходится крепко стягивать его обвязкой, как и копулировку, а когда расщеп в толстый подвой, он сам крепко защемляет клин и поддерживает это усилие всё время.

babay133 писал(а): Георгий, эта фото из сети?

Дед Мороз писал(а): (фото из сети)

babay133 писал(а): Лично я такой срез на привое не оставляю, делаю ступеньку или седло кто как называет, клин приходится подстругивать, клин поучается не одним резом ножа, но черенок своим ограничителем упирается в подвой.

Сергей, я тоже страраюсь, но такого полного совмещения как на копулировке не получается.

ИМХО,для косточковых при одинаковой толщине лучше простая копулировка,сам использую с язычком (хотя про вишню и черешню пишут "может камедь пойти".Но такого ни разу не было.При большой разнице предпочитаю "в боковой зарез",вчера перепривил последние оставшиеся ветви дички вишни именно этими способами.

У этих способов прививки разный смысл, а цель одна. Согласен, что копулировка очень технологичный способ прививки, но цель у него привить, как и у прививки в расщеп. Я последнее время много перепрививаю сортов, срезал ненужный ствол, привил черенком в расщеп, с хорошими развитыми корнями новая крона восстанавливается очень быстро, через пару лет уже новое полноценное дерево, а копулировкой можно только саженцы прививать или веточки, которым ещё расти и расти.

babay133 писал(а): У этих способов прививки разный смысл, а цель одна. Согласен, что копулировка очень технологичный способ прививки, но цель у него привить, как и у прививки в расщеп. Я последнее время много перепрививаю сортов, срезал ненужный ствол, привил черенком в расщеп, с хорошими развитыми корнями новая крона восстанавливается очень быстро, через пару лет уже новое полноценное дерево, а копулировкой можно только саженцы прививать или веточки, которым ещё расти и расти.

Ах ты вон очём,о стволах...Я то про более сопостовимые размеры.Кстати,в боковой зарез прочная прививка получается,не хуже расщёпа,только культурнее и рана меньше.

babay133 писал(а): срезал ненужный ствол, привил черенком в расщеп, с хорошими развитыми корнями новая крона восстанавливается очень быстро, через пару лет уже новое полноценное дерево, а копулировкой можно только саженцы прививать или веточки, которым ещё расти и расти.

babay133, а зачем здесь расщеп? https://fotki.yandex.ru/next/users/vpsa ... 391?page=2 https://fotki.yandex.ru/next/users/vpsa ... 219?page=0
Вот через год https://fotki.yandex.ru/next/users/vpsa ... 218?page=0
Вот после первой обрезки https://fotki.yandex.ru/next/users/vpsa ... 217?page=0
Это все надо было резать год назад, но увы.