Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Если что, М.О. Егорьевский р-н

Среди сортов яблони заготовил несколько сот штук саженцев ХК, ВП и Рубинола. Много сортов не хочу иметь. В стадии изучения Амброзия, Свит 16, Робертс, Никотер, Топаз, Дарк Рубин, Ред Лигол, Дайс, Емпаир, Пирос, Ред Кортланд, Элизе, Фридом. Многие вычеркнул, это белорусские сорта, Байа Мариса, Ред Делишесы.
По грушам 2 сорта интересны: Дево и Ксения.

void писал(а): ↑23.04.2024, 20:57 Среди сортов яблони заготовил несколько сот штук саженцев ХК, ВП и Рубинола. Много сортов не хочу иметь. В стадии изучения Амброзия, Свит 16, Робертс, Никотер

Охх, мне перечислить все сорта? Более 20... Груш 15, не считая деревьев садов..., вишни, черешни , слива , гибридная алыча, голубика, жимолость , и все что угодно, районированное под М.О
Не сочтите за рекламу. Все в личку

Димин писал(а): ↑23.04.2024, 22:32

void писал(а): ↑23.04.2024, 20:57 Среди сортов яблони заготовил несколько сот штук саженцев ХК, ВП и Рубинола. Много сортов не хочу иметь. В стадии изучения Амброзия, Свит 16, Робертс, Никотер

Охх, мне перечислить все сорта? Более 20... Груш 15, не считая деревьев садов..., вишни, черешни , слива , гибридная алыча, голубика, жимолость , и все что угодно, районированное под М.О
Не сочтите за рекламу. Все в личку

Перечислите, что считаете интересным для вас. Не надо в личку писать.

Димин, вам повезло с расположением сада. Не все в Московской области могут этим похвастаться. Зимостойкость осенней Яковлева выдающейся не назовешь, увы.

void писал(а): ↑23.04.2024, 22:36 Перечислите, что считаете интересным для вас. Не надо в личку писать.

Доброго времени суток всем. Для меня интересны груши: Просто Мария, Москвичка, Осенняя Яковлева, Чижевского, Лада, Детская. Яблоки: Байя Мариса, Ханни Крисп, Синап Орловский, Бельфлер Китайка, Жигулевское, Кандиль Орловский. Из летних Конфетное и Первый Салют. Вместо семечек - Китайка Золотая поздняя . Как то так...

Насколько проблемна посадка саженца яблони 3-4 года? Предлагают выкопать такой саженец и посадить на своем участке, рекомендуют яму делать заранее и посадку производить в тот же день. Может кто-то сажал такие саженцы -крупномеры, просьба поделиться опытом.

Я пересаживал, много раз.
5 летки подвой семенной, с комом осенью, сильной обрезкой. Один год сидели практически без прироста.
Подарил соседу пятилетку на 54-118, постарались выкопать с комом, результат лучше чем на семенных корнях.
С голыми корнями, особенно если весной, не советую, даже трехлетку тяжело пересадку будет переносить, но если нет вариантов, то делайте

Гуры североамериканских сортов, какие из них имеют высокую зимостойкость при хорошем вкусе, размере и сроке хранения до февраля для условий Ленобласти?
Осенью посадил однолетки Хани Крисп, Зорку и Редкрафт. Хани Крисп из них прям молодцом смотрится, а белорус и поляк выше 20см вымерзли. Более того, на 2ю зиму после высадки в сад погибла в эту зимовку яблонька Брянское, чего я не ожидал совсем.

Любознательный писал(а): ↑22.05.2024, 14:24 Гуры североамериканских сортов, какие из них имеют высокую зимостойкость при хорошем вкусе, размере и сроке хранения до февраля для условий Ленобласти?

До февраля у Вас может сохраниться Хани Голд, Фростбайт (он по зимостойкости фору даст Хани Криспу - на уровне уральских сортов, по хранению, в прошлом году до августа у меня лежал, по вкусу - только хорошие отзывы, единственный недостаток - масса плодов - около 100 г - ниже среднего), из немцев Свит Каролины (очень зимостойкий), Пинова (или его клон Эвелина), но этот сорт возможно у Вас не будет вызревать, ему нужен будет карликовый подвой и благоприятный микроклимат.

Кто-нибудь оценивал зимостойкость Космик Крисп в условиях Московской области и севернее? Он вкус набирает?

Любознательный писал(а): ↑23.05.2024, 10:29 Кто-нибудь оценивал зимостойкость Космик Крисп в условиях Московской области и севернее? Он вкус набирает?

Саженец Космик Крисп посажен осенью, по сравнению со Свитанго подтормаживает.
Думаю, что ХК более зимостойкий, чем Космик Крисп. Ленобласть это далеко не Московская область, мне кажется что КК надо больше тепла. Информации по Космик Крисп меньше чем по Свитанго.

По Космику совсем нет информации.

Любознательный писал(а): ↑23.05.2024, 10:56 По Космику совсем нет информации.

Ну его хоть многие попробовали, большинство сказало, что вкусный.

Любознательный писал(а): ↑23.05.2024, 10:56 По Космику совсем нет информации.

В окошке поиска форума набираете название сорта и читаете. .
По Вильямс Прайду -600 сообщений, по Космику -50. .
В питомниках Андрея Васильева и Виталия Брыкина достаточно вкусных морозостойких сортов для небольшого сада.
Почему вы рассматриваете питомники Ленинградской области мне непонятно.
Почта, СДЭК работают. В прошлом году, например, получил саженцы из Нью-йоркского питомника, в этом - из Пенсильвании.
Многие выращиваю морозостойкие скелеты и потом прививают/ испытывают сорта для своих условий. Выбор сортов черенками гораздо больше, чем саженцами.

Любознательный писал(а): ↑22.05.2024, 14:24 Гуры североамериканских сортов, какие из них имеют высокую зимостойкость при хорошем вкусе, размере и сроке хранения до февраля для условий Ленобласти?
Осенью посадил однолетки Хани Крисп, Зорку и Редкрафт. Хани Крисп из них прям молодцом смотрится, а белорус и поляк выше 20см вымерзли. Более того, на 2ю зиму после высадки в сад погибла в эту зимовку яблонька Брянское, чего я не ожидал совсем.

Могу посоветовать Рубинолу. Имеет достаточную зимостойкость, хороший вкус, длительный период хранения (местные яблоки этого сорта до сих пор в магазинах продают).

void писал(а): ↑23.05.2024, 14:48 Могу посоветовать Рубинолу. Имеет достаточную зимостойкость

На мой взгляд, идея сомнительная. Зачем советовать сажать чешские сорта там, где мерзнут белорусы и поляки? Чехи еще слабее, основная масса сортов выведена из Голдена, со всеми вытекающими. Редкрофт в первые зимы у меня тоже подмерзал, теперь зим не замечает. С Рубинолой такое вряд ли прокатит.

А вообще стоит заметить, что сейчас не очень удачное время для закладки садов. Годы активного Солнца, климат становится очень контрастным. Суровые зимы, а летом жара и засуха. Последняя, похоже, уже начинается. На моем участке лучше всего чувствуют себя деревья, посаженные до 2019 года включительно. В данный момент, уверен, лучше заниматься ремонтом сада, посадкой зимостойких сортов вместо не прошедшей естественный отбор и выбывающей экзотики.

Энди Таккер писал(а): ↑23.05.2024, 16:21

void писал(а): ↑23.05.2024, 14:48 Могу посоветовать Рубинолу. Имеет достаточную зимостойкость

На мой взгляд, идея сомнительная. Зачем советовать сажать чешские сорта там, где мерзнут белорусы и поляки? Чехи еще слабее, основная масса сортов выведена из Голдена, со всеми вытекающими. Редкрофт в первые зимы у меня тоже подмерзал, теперь зим не замечает. С Рубинолой такое вряд ли прокатит.

Просто климат моего региона схож с Лен. областью, чуть мягче зимы. САТ примерно одинаковый. Рубинола - промышленный сорт здесь, ей зажены десятки гектары. Не стал бы в вопросе морозостойкости грести всех чехов под одну гребенку. Лобо и Рубинола наиболее популярные сорта у фермеров. Рубинола имунный сорт, это тоже имеет большое значение.

Кстати, один саженец ХК не проснулся. Стал разбираться в чем дело, подвой м26 не выдержал. Чуть ниже привки весь камбий коричневый, пару сантиметров ниже - зеленый. Обрезал на перепривку. Подвойно-привойное сочетание видимо не удачное, читал в американских источников о плохой совместимости М26 с ХК, все саженцы на М9 живы и здоровы.

Энди Таккер, во во. Сажать скелеты, а дальше уже баловаться. Интересно жигулевское никто в роли скелета не пробовал? Яблоко вкусное, зимует без проблем. Можно и первый ярус оставить вполне.

Виталий О. писал(а): ↑23.05.2024, 16:35 Энди Таккер, во во. Сажать скелеты, а дальше уже баловаться. Интересно жигулевское никто в роли скелета не пробовал? Яблоко вкусное, зимует без проблем. Можно и первый ярус оставить вполне.

У меня на скелет Жигулевского привит Пазазз, сейчас цветёт. Но именно скелет, без листьев Жигулевского. Интересно будет сравнить плоды 1 сорта на разных скелетах и деревьях на подвоях 54-118 и 63-396.
Второе Жигулевское перепривил Космиком на высоте 1,5-1,8 с оставлением нижнего яруса подвойного сорта.
Для скелетов с оставлением нижнего яруса, лучше крупноплодные сорта использовать, в том числе и Жигулевское.
Для таких скелетов делаю саженцы Папировки для летних сортов и Свит16 для зимних и осенних

Виталий О. писал(а): ↑23.05.2024, 16:35 Интересно жигулевское никто в роли скелета не пробовал?

Пробую с 2012.Причем верхушка вся подвойная.Первые ярусы Лигол,Ханикрисп,два мощных скелетных сука,Синап северный скромнее.Далее Рождественское,Апрельское,Бельфлёр китайка,Победа Черненко,Пинова.Плодят ежегодно товарным урожаем,даром корни сеянца.Фотки разных лет.

void писал(а): ↑23.05.2024, 16:34 Просто климат моего региона схож с Лен. областью, чуть мягче зимы. САТ примерно одинаковый. Рубинола - промышленный сорт здесь, ей зажены десятки гектары. Не стал бы в вопросе морозостойкости грести всех чехов под одну гребенку.

Никто и не пытался. По уровню зимостойкости все чешские сорта можно разделить на две группы: слабые и очень слабые. Вот когда покажете нам собственные яблочки Рубинолы, тогда и оценим надежность этого сорта. У коллеги годовалый саженец показал себя в эту зиму с самой худшей стороны.

Энди Таккер писал(а): ↑23.05.2024, 16:21 Суровые зимы, а летом жара и засуха. Последняя, похоже, уже начинается.

Забавно - на Урале ситуация строго обратная. Прошлый год я сначала углублял колодец с 4 до 5 метров, а потом бегал до скважины с тачкой и канистрами, когда и оттуда ушла вода, а землянику и саженцы надо было спасать от иссыхания.
В этот же год у соседей на участке пониже до сих пор стоят лужи, а у меня в колодце уровень по краю второго кольца.

Энди Таккер писал(а): ↑23.05.2024, 21:06

void писал(а): ↑23.05.2024, 16:34 Просто климат моего региона схож с Лен. областью, чуть мягче зимы. САТ примерно одинаковый. Рубинола - промышленный сорт здесь, ей зажены десятки гектары. Не стал бы в вопросе морозостойкости грести всех чехов под одну гребенку.

Никто и не пытался. По уровню зимостойкости все чешские сорта можно разделить на две группы: слабые и очень слабые. Вот когда покажете нам собственные яблочки Рубинолы, тогда и оценим надежность этого сорта. У коллеги годовалый саженец показал себя в эту зиму с самой худшей стороны.

Я черенки в феврале брал у местного фермера, недалеко от моего сада. У него несколько рядов Рубинолы. Выращивает этот сорт более 15 лет, на подвое B9. Особых выпадов не видел, за исключением нескольких деревьев, повреждённых короедом.
У вас есть личный опыт выращивания этого сорта?

void писал(а): ↑24.05.2024, 07:26 личный опыт выращивания этого сорта?

void, три года назад посадил двухлетку Рубинола, все время подмерзает,сейчас обрезал на обратный рост.Двухлетки Топаз, Богемия на обратный рост.Судя по ассортименту плодовых , у вас очень благоприятный климат.

семен314 писал(а): ↑24.05.2024, 08:45

void писал(а): ↑24.05.2024, 07:26 личный опыт выращивания этого сорта?

void, три года назад посадил двухлетку Рубинола, все время подмерзает,сейчас обрезал на обратный рост.Двухлетки Топаз, Богемия на обратный рост.Судя по ассортименту плодовых , у вас очень благоприятный климат.

Ту Рубинолу что видел - не одно, и не два дерева, а сотни взрослых деревьев, высотой 2.5-3м с толстым штамбом. Зимой наделал прививок, через пару лет отчитаюсь

void, Рубинолы у меня нет, заводить пока не планирую. Вы уже задавали этот вопрос ранее. Также не могу припомнить ни одного фото взрослого плодоносящего дерево Рубинолы от коллег из моего региона. И это не случайность. По методам работы чешская селекция очень напоминает нашу орловскую, которая пыталась все новые сорта "выстругивать из одного полена". Это ориентация на собственный сортовой материал, с активным использованием ГД в качестве улучшителя вкуса, без всякого отбора на "никчемную" зимостойкость. Вот типовые примеры таких циклов:

1. Рубин = Лорд Ламбурн х Голден Делишес

2a. Топаз = Рубин х Ванда(Vf)
2b. Рубинола = Прима(Vf) х Рубин

3а. Опал = Голден Делишес х Топаз
3b. Сириус(3x) = Голден Делишес х Топаз
3c. Орион(3x) = Голден Делишес х Отава
3d. Луна = Топаз х Голден Делишес

Разумеется, какие-то более-менее зимостойкие формы жизни могут появляться и при таком подходе. Отмечали неплохие показатели у сортов Райка, Кармина и некоторых других. Но исключения лишь подтверждают правила. Я пробовал растить собственным деревом Луну, до минувшей зимы получалось неплохо. Теперь стало окончательно ясно, что в моих условиях этот сорт только для кроны.

Энди Таккер писал(а): ↑24.05.2024, 11:09 чешская селекция .... без всякого отбора на "никчемную" зимостойкость.

В справнительно с МО теплой Чехии нет нужды повышать зимостойкость своих сортов.

с активным использованием ГД в качестве улучшителя вкуса

Можно очень долго спорить, но если увеличть зимостойкость, то ухудшится вкус, а оно чехам надо?

Вова Капран писал(а): ↑24.05.2024, 11:35 Можно очень долго спорить, но если увеличть зимостойкость, то ухудшится вкус, а оно чехам надо?

Здесь обсуждают не что нужно чехам, а смысл посадки чешских сортов деревом в МО и, тем более, в Ленинградской.
По мне, высоко морозостойкие Свитанго, Зестар, Свит16 заметно вкуснее многих менее морозостойких сортов, в том числе, клонов и сортов производных от Джонатана.
Не заметил прямой связи между хорошим вкусом и низкой морозостойкостью, просто количество неморозостойких в десятки раз больше, можно выбрать.

Энди Таккер писал(а): ↑24.05.2024, 11:09 По методам работы чешская селекция очень напоминает нашу орловскую, которая пыталась все новые сорта "выстругивать из одного полена". Это ориентация на собственный сортовой материал, с активным использованием ГД в качестве улучшителя вкуса, без всякого отбора на "никчемную" зимостойкость. Вот типовые примеры таких циклов:

1. Рубин = Лорд Ламбурн х Голден Делишес

2a. Топаз = Рубин х Ванда(Vf)
2b. Рубинола = Прима(Vf) х Рубин

3а. Опал = Голден Делишес х Топаз
3b. Сириус(3x) = Голден Делишес х Топаз
3c. Орион(3x) = Голден Делишес х Отава
3d. Луна = Топаз х Голден Делишес.

Могу согласиться, но частично.
Во-первых, под эту схему подпадает меньше половины новых чешских сортов,
во-вторых, кроме Голден Делишес, используются в качестве донора вкуса: Чемпион, Джеймс Грив, Кокс Оранж Пиппин, Джонатан, макинтошевские сорта,
в-третьих, на первой позиции не Рубин, а Джолана. А Рубин-на третьей.
Могу предложить дополненную версию вашей схемы.
1. ДЖОЛАНА- Спартан х OR38T-16(Джонатан х 14-126)
.
2a. РОЗАНА- Джолана х Чемпион х UEB1200/1,
2b. ОТАВА- Джолана х Чемпион,
2с. ВАНДА - Джолана х Лорд Ламбурнэ,
2d. ПЕТРА - Джолана х Чемпион,
.
3а. ОРИОН - GD х Отава,
3b. РУБИН - ЛЛ х Ванда,
3с. ТОПАЗ - Рубин х Ванда,
3d. ГОЛДСТАР - Рубин х Ванда,
3е. КАРНЕВАЛ - Ванда х Криппс Пинк.
.
4а. UEB1477/1- Джолана х Рубин.
4b. РУБИНОЛА - Прима х Рубин,
4с. ПИРУЭТТ (РУБИНСТЭП) - Кливия х Рубин,
4d. ОПАЛ - GD x Топаз,
4е. СИРИУС - GD x Топаз,
4f. ЛУНА - Топаз х GD,
4g. СОЛЯРИС - Топаз х UEB2345,
4h. РУБИМЕГ - Мегуми х Рубин,
4i. ШАЛИМАР - Топаз х GD,
4j. БОГЕМИЯ - клон Рубина,
4k. РЕД ТОПАЗ - клон Топаза.
4l. КАТАРИНА (UEB1200/1) - Джолана х Рубин.
.
5а. АДМИРАЛ - Мира х Богемия,
5b. БОГЕМИЯ ГОЛД - клон Богемии,
5с. РOЗЕЛА - Ванда х Богемия,
5d. РАЙКА - Чемпион х UEB1200/1,
5е. МАРС - UEB1477/1 х UEB1435/2.
5f. ЛИПНО - Ванда х Рубинола,
.
6a. МЕРКУР - Топаз х Райка. Не попадают под эту схему новые чешские сорта: Далила, Мелодия, Делига, Деликатес, Делор, Денар, Диадем, Дима, Диона, Долорес, Дублет, Флордика, Джулия, Дукат, Сентима, Селена, Примадела, Нела, Мивибе, Кармина, Хана, Якубка Красная, Фроста, Юдита, Юнона и др.

Лето писал(а): ↑25.05.2024, 03:48 3b. РУБИН - ЛЛ х Ванда

Что-то не сходится: на приведенной вами диаграмме ясно показано, что родителями Рубина являются ГД и ЛЛ. Иммунные сорта не могут появиться ранее неиммунных. Сделайте ранжировку сортов по датам создания, и ваш список станет более точным.

Разумеется, мои оценки относились не ко всей продукции Института экспериментальной ботаники (UEB), а к сортам, которые были созданы профессором Ярославом Тупи и уже стали мировой классикой. Позвольте напомнить, речь шла о Рубиноле.

Энди Таккер писал(а): ↑25.05.2024, 09:00

Лето писал(а): ↑25.05.2024, 03:48 3b. РУБИН - ЛЛ х Ванда

Что-то не сходится: на приведенной вами диаграмме ясно показано, что родителями Рубина являются ГД и ЛЛ. Иммунные сорта не могут появиться ранее неиммунных. Сделайте ранжировку сортов по датам создания, и ваш список станет более точным.
И не от Рубина новые чешские сорта начались, а от Джоланы.
Разумеется, мои оценки относились не ко всей продукции Института экспериментальной ботаники (UEB), а к сортам, которые были созданы профессором Ярославом Тупи и уже стали мировой классикой. Позвольте напомнить, речь шла о Рубиноле.

Вы не упоминали, что речь идет о результатах работы конкретного селекционера, а написали, что чехи из одного "полена" выведены.
На диаграмме правильно указано происхождение Рубина (GD x LL), a в тексте сообщения я ошибочно других "назначил". Получается, Рубин- в первой группе, вместе с Джоланой.

1а. ДЖОЛАНА (Vf)
1b. РУБИН

2а. РУБИНОЛА(Vf)- Прима(Vf) x Рубин,
2b. ОТАВА (Vf)- Джолана(Vf) х Чемпион,
2c. КАТАРИНА/UEB1200/1(Vf) Джолана (Vf) х Рубин,
2d. ВАНДА (Vf) Джолана(Vf) x Лорд Ламбурнэ,
2е. ПЕТРА (Vf) - Джолана (Vf) x Чемпион.
....
4. МЕРКУР (Райка х Топаз).

Логику чешской селекции хотя бы можно понять- скрещивание имунников с донорами вкуса. Станная политика орловской селекции- скрещивать с имунниками Антоновку, которая не является ни донором вкуса, ни донором зимостойкости.

Лето писал(а): ↑25.05.2024, 10:03 Станная политика орловской селекции- скрещивать с имунниками Антоновку, которая не является ни донором вкуса, ни донором зимостойкости

Мне кажется, что Антоновка все же условно может считаться донором зимостойкости для зоны 3a (условная Пермь) и выше, и при этом её вкус не слишком плох. Поэтому, возможно, замысел был в том, чтобы увеличить выход пригодных к разведению в условно удаленных от Заполярья регионах сортов, превосходящих Антоновку по вкусу.

P.S. Лично я считаю, что в условиях Челябинска, как минимум - лучший сменщик Антоновки - это Зестар. Зимостойкость не хуже, а вкус - однозначно лучше.

РоманТ92 писал(а): ↑25.05.2024, 11:50

Лето писал(а): ↑25.05.2024, 10:03 Станная политика орловской селекции- скрещивать с имунниками Антоновку, которая не является ни донором вкуса, ни донором зимостойкости

Мне кажется, что Антоновка все же условно может считаться донором зимостойкости для зоны 3a (условная Пермь) и выше, и при этом её вкус не слишком плох. Поэтому, возможно, замысел был в том, чтобы увеличить выход пригодных к разведению в условно удаленных от Заполярья регионах сортов, превосходящих Антоновку по вкусу.

Напишите название полученного сорта, подходящего, по вашему, под эти замыслы.

Лето писал(а): ↑25.05.2024, 10:03 не упоминали, что речь идет о результатах работы конкретного селекционера

Совершенно не собирался давать всеобъемлющих оценок работе учёных, а лишь обозначил основные тенденции в их трудах. Даже из вашего "расширенного" списка хорошо видно как мало сортов зарубежного происхождения было использовано чехами. В основном на первоначальном этапе. Это и роднит их с нашей селекцией.

Энди Таккер писал(а): ↑25.05.2024, 12:41

Лето писал(а): ↑25.05.2024, 10:03 не упоминали, что речь идет о результатах работы конкретного селекционера

Даже из вашего "расширенного" списка хорошо видно как мало сортов зарубежного происхождения было использовано чехами. В основном на первоначальном этапе. Это и роднит их с нашей селекцией.

Это роднит селекционеров всех стран, все используют, в основном, свои сорта, это-нормально использовать свои наработки.
Что, Ханикрисп или Свитанго американцы вывели из иностранного материала?
Да, в качестве донора вкуса все используют мировых лидеров, Макинтош, Голден Делишес, Кокс Оранж Пиппин.
Галу - в качестве донора адаптивности.
Разница с орловской селекцией в том, что Антоновку никто кроме Орла не использует, ну только чехи 3 сорта сделали, непонятно зачем.

Лето писал(а): ↑25.05.2024, 13:49 Это роднит селекционеров всех стран, все используют, в основном, свои сорта

Это роднит селекционеров социалистических стран. Так сказать, "порок системы", идеологические ограничения, резко сужающие возможности учёных по обмену сортовым материалом. Кстати, польский сорт номер один - Лигол - сделан из двух североамериканских сортов. Ничего польского в исходниках.

Энди Таккер писал(а): ↑25.05.2024, 16:11

Лето писал(а): ↑25.05.2024, 13:49 Это роднит селекционеров всех стран, все используют, в основном, свои сорта

Это роднит селекционеров социалистических стран. Так сказать, "порок системы", идеологические ограничения, резко сужающие возможности

Неожиданная версия, но вряд ли, много "вражеских" в родителях советских сортов, и Макинтош, и ГД, и Уэлси.
Создать Рождественское из Уэлси- преступление против социалистической родины?

Вы совсем не знакомы с историей отечественной селекции, потому путаете цели и средства их достижения. К примеру, Иван Владимирович в первые годы советской власти мог спокойно обратиться к зарубежным коллегам и получить от них новый сортовой материал, в том числе по линии правительства. У Исаева и Астахова таких возможностей уже не было, обязаны были работать с тем, что есть. Первые орловские иммунные сорта были получены из семян от свободного опыления иммунной формы 814, которую в 1970-е Евгению Николаевичу подарили его французские коллеги на конференции в Анжере.

Антоновка, на которую вы постоянно ссылаетесь, широко использовалась в селекции лишь во времена Мичурина. Из орловских сортов могу припомнить только Орловим (Антоновка обыкновенная × SR 0523), кстати, довольно удачный летний сорт. Может, напомните ещё какие-нибудь современные отечественные сорта из Антоновки?

Этой весной посадил 150 яблонь, вопрос по поливу как часто по времени и по объёму поливать? Дожди у на редки, больше преобладают засухи.(Оренбуржье) В саду проложена капельная трубка в капельницами 8л/ч.

Сергей м писал(а): ↑26.05.2024, 17:25 Этой весной посадил 150 яблонь, вопрос по поливу как часто по времени и по объёму поливать? Дожди у на редки, больше преобладают засухи.(Оренбуржье) В саду проложена капельная трубка в капельницами 8л/ч.

В моем случае насос 1.5 кВт выливает большое количество воды за промежуток времени. Насос на глубине 22м, а сама скважина 72м. Через какое-то время скважина начинает работать с перебоями. Экспериментальный путем выяснил, что первые 15 мин обеспечивают наибольший напор воды. Поливаю раз в день по 15 минут. Также реле полива может принимать во внимание прогноз погоды, хотя я не пользуюсь.
Вам нужно принимать во внимание ваши возможности по поливу.
Также особенности почвы. У меня суглинок, нужно всегда поддерживать во влажной состоянии, иначе при высыхания сильно твередеет.

Сергей м писал(а): ↑26.05.2024, 17:25 Этой весной посадил 150 яблонь, вопрос по поливу как часто по времени и по объёму поливать? Дожди у на редки, больше преобладают засухи.(Оренбуржье) В саду проложена капельная трубка в капельницами 8л/ч.

Конечно вам будет более ценен опыт товарищей из Волгоградской, Ростовской областей.
Но свои мысли по поливу имею.
Во-первых более ценна вода для полива из озёр и рек. Она более мягкая и теплая, чем из скважины. Тем более скважина имеет определённый предел на подачу воды, особенно в период жары.
Если у вас песчаная или супесчанная почва, то надо поливать часто и небольшими порциями. Если почитать старинные книжки по плодоводства, там рекомендуется поливать обильно и редко, типа будут развиваться поверхностные корни. Но страшно далеки от нынешних реалий эти авторы.
Время для полива рекомендуется утром, считается что утром растение подсасывает влагу из корней, а вечером отдаёт корням. Хотя есть мнение, что в жару вся вода испаряется. Тут надо мнение наших практиков.
Знаю ваш климат, похож на Волгоградский, бывает периоды под +40. В такой период мне кажется надо давать влагу целый день. При +32 у яблони овядают листья и корни перестают работать если раскалена почва.
Где-то читал, что садоводы США теряют урожай более всего от последствий засухи и жары, чем от болезней и заморозков.

ИМХО,главное не полив,а поддержание стабильной влажности почвы.В моих условиях (нагрев почвы до 50 гр,отсутствие дождей) сильно выручает мульчирование растительными остатками.Сохраняется влажность,почвенные организмы рыхлят,только успевай подсыпать.магистрали с капельницами прокладывал поверх мульчи-наиболее оптимальный вариант.
Сергей м, На форуме был коллега Болат из Казахстана,посмотрите его сообщения.

В этом сезоне использовал свою методику. Пока только в экспериментальных рядах и только на М9. Саженец высаживаю высоко (место прививки), затем мульчирование (у меня свежескошенная трава плюс компост) и уже сверху по уровень прививки досыпаю чернозем. Получается своего рода гряда. Отличные результаты. М9 любит и хорошо реагирует на подкормки. Полива нет. Целесообразно использовать только для слаборослых подвоев для 54-118 или ММ106 неактуально (на мой взгляд)

Энди Таккер писал(а): ↑26.05.2024, 14:32 У Исаева и Астахова таких возможностей уже не было, обязаны были работать с тем, что есть.

Не совсем так.Читал,что в 70-е проводился обмен материалом с зарубежными коллегами( напрашивается аналогия с Кока-колой и квасом).Кичина получил возможность развивать направление селекции колонновидных яблонь.

yri писал(а): ↑27.05.2024, 09:24 у меня свежескошенная трава плюс компост

Молодые груши тоже мульчировал свежескошенной травой и компостом. Заметил, что от всесенной мульчи не осталось и следа. Неужели заработали микроорганизмы.
Имею практически бесплатную солому в огромных количествах. Можно ли её укладывать в междурядьях сплошняком или привлеку мышей?

Tit писал(а): ↑27.05.2024, 10:37 Молодые груши тоже мульчировал свежескошенной травой и компостом. Заметил, что от всесенной мульчи не осталось и следа. Неужели заработали микроорганизмы.

Речь идет про М9. Груши на сеянцах мульчировать, на мой взгляд не имеет смысла, также как и сильнорослые подвои т.к. корневая уходит за пределы приствольной полосы.
Способ подглядел на голландском канале. Они специальный компост (рецепт неизвестен) выкладывают в приствольную полосу. Интересно что делают молодые посадки сразу на место раскорчеванных старых деревьев и никакого утомления не происходит из за таких подкормок. Второй момент. Приствольная полоса для М9 в наших условиях должна быть как минимум ровная и даже чуть выше уровня почвы что бы исключать застой влаги.

Zener писал(а): ↑27.05.2024, 08:57 В моих условиях (нагрев почвы до 50 гр,отсутствие дождей) сильно выручает мульчирование растительными остатками

Вопрос только, где их сейчас взять в достаточном количестве. В мае успел покосить всего один раз, без травосборника. Потом установилась жара и косить не решаюсь, трава хоть как-то притеняет почву и предохраняет её от полного иссушения. Для мульчирования остается только компостная куча, но и там запасы невелики.

Энди Таккер, Это 20 апреля,скосил 27.Сечки более чем достаточно,газоны примерно на 4-5 сотках.Насколько разняца почвенноклиматические условия.
ЗЫ.Картина до заморозков,которые убили весь урожай.

Без мульчи в керченском саду никак не обойтись. Раньше сеял сидераты. Понаблюдав годы, решил не заниматься ерундой - ту же функцию прекрасно могут выполнять сорняки. Так что для меня сорняки есть "первый урожай"!) Их рву-частично выдёргиваю и - приствольные круги. Жаль, что мало, потому как дожди редки. Приствольные круги в году периодически рыхлятся с добавлением биогумуса из червятников (есть 3 таких на 3-4 куба ).