Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Tit писал(а): ↑10.01.2022, 11:44

Tatiana73 писал(а): ↑09.01.2022, 19:41 Если позволяет место, то посадите что-то декоративное и быстрорастущее рядом с туалетом. Сирень например.

Земли мало 4 сотки, поэтому хочу 1 черешню отсадить, а то тень большая от 2х растущих рядом. Сирень не надо мне, малину Гусар посадила рядом.

Марат., так с градусника из сада такая температура. Если что у меня мать живёт в деревне и у неё нет проблем посмотреть в 6 утра на градусник. Естественно это было в отдельные ночи, а не неделями. Что вас так смущает в температуре -34?

Виталий О. писал(а): ↑11.01.2022, 21:23 Марат., так с градусника из сада такая температура. Если что у меня мать живёт в деревне и у неё нет проблем посмотреть в 6 утра на градусник. Естественно это было в отдельные ночи, а не неделями. Что вас так смущает в температуре -34?

Вы сверяйтесь по ближайщему аэропорту или аэродрому. Это не градусники, а так игрушки с крашеным спиртом.
Западнее температуры выше, чем восточнее.
Смущает? Нет абсолютно, нет. Вы просто сами потом начинаете верить в эти придуманные низкие температуры всего лишь. Хотя это не к Вам лично, а к остальным сказочникам.
Черешня хорошо подмерзает при -32, поэтому наверное остается вариант растить с укрытием только. Нужно теперь сорт подобрать для этого, может Блэк Стар подойдет, самоплодность есть, плоды крупные.

Марат. писал(а): ↑11.01.2022, 02:42 Нет у черешни морозостойкости и взяться неоткуда. Межвидовые гибриды это уже дюки.

Черешня растет даже в Челябинске. А там практически через год бывают суровые зимы. Температура доходит до -40... -42 градусов. Правда не все черешни, 5-6 сортов. Может и больше сортов будет, если кто-то будет испытывать. Среди них Юлии нету. Посмотрите ролики про Пителина как он выращивает черешню и не пишите глупости по поводу"морозостойкости" черешни.
Дюки ещё хуже переносят понижение температуры чем черешня.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑11.01.2022, 21:50

Марат. писал(а): ↑11.01.2022, 02:42
Нет у черешни морозостойкости и взяться неоткуда. Межвидовые гибриды это уже дюки.

Черешня растет даже в Челябинске. А там практически через год бывают суровые зимы. Температура доходит до -40... -42 градусов. Правда не все черешни, 5-6 сортов. Может и больше сортов будет, если кто-то будет испытывать. Среди них Юлии нету. Посмотрите ролики про Пителина как он выращивает черешню и не пишите глупости по поводу"морозостойкости" черешни.
Дюки ещё хуже переносят понижение температуры чем черешня.

Да, удивительные вещи Вы пишите. В Челябинской области температура за прошедшую зиму опускалась до -32 градусов. А до этого зимы быле даже теплее. Откуда такие цифры берёте -40 и -42 градуса, просто загадка. Знаю довольно много садоводов с Челябинска, что то плодоношения черешни они пока не видели.
Вы в реальности не видели даже -36 градусов, иначе не писали бы. В 2006 году такая температура продержалась всего сутки в Самаре, в основном было -34, птички замерзали, замерзли канализация, водопровод, люди дома повзрывали пытаясь согреться.Даже лес вышел с подмерзанием в этот год.
Понимаю, когда пишут о низких температурах, можно считать себя героем, мол смотрите, при каких морозах сады ращу. Не придумаешь таких температур, то и геройства нет. Обычное дело.
У Вас другая проблема, прохладное лето и более повышенная влажность.

Марат. писал(а): ↑11.01.2022, 21:41

Виталий О. писал(а): ↑11.01.2022, 21:23 Марат., так с градусника из сада такая температура. Если что у меня мать живёт в деревне и у неё нет проблем посмотреть в 6 утра на градусник. Естественно это было в отдельные ночи, а не неделями. Что вас так смущает в температуре -34?

Вы сверяйтесь по ближайщему аэропорту или аэродрому. Это не градусники, а так игрушки с крашеным спиртом.
Западнее температуры выше, чем восточнее.
Смущает? Нет абсолютно, нет. Вы просто сами потом начинаете верить в эти придуманные низкие температуры всего лишь. Хотя это не к Вам лично, а к остальным сказочникам.
Черешня хорошо подмерзает при -32, поэтому наверное остается вариант растить с укрытием только. Нужно теперь сорт подобрать для этого, может Блэк Стар подойдет, самоплодность есть, плоды крупные.

Сад Виталия О. находится примерно в 50 км от моего сада. И замеры температуры на его участке правдоподобны и верны. У него участок находится в более лучшем месте чем мой.
На моём участке в прошедшую зиму в январе температура доходила до -33 гр , затем неделю оттепель до +2 гр. В феврале несколько дней температура опускалась до -36 гр, а в последнюю ночь опускалась до -38 гр. Температура замерялась в 5 часов 30 минут дорогой метеостанцией.
Практически все черешни плодоносили, а это около 150 сортов и различных форм. Плодоносили да же Краснодарские, Мелитопольские и Донецские сорта . Такие как Амулет , Александрия, Василиса, Прощальная, Сказка, Ярославна, Опус и др.
Плодоносили почти все груши. Даже Американский сорт NJO. Правда плоды были мелкие грамм по 250-270, не как обычно. Но завязалось их очень много . Не плодонсил только сорт Маршал Жуков. С чем это связано трудно сказать.
Да черешня Василиса растет да же в Кировской области. Я как- то переписывался с одним садоводом лет 15 назад. Попался номер его телефона. Позвонил. Садовод в здравии и черешня все ещё растет. А вы говорите что -32 гр. По вашему мнению после Самары на север только тайга и Ледовитый акеан.

Марат., так у меня ещё китайская станция с двумя выносными датчиками и термометр в машине ту же температуру показывают. Расхождение не больше градуса. Есть ещё особо точный термометр (родителям для инкубатора покупал), могу с ним сравнить, но думаю чудес не будет.
С аэропортом конечно можно сравнивать, но с учётом того, что он в 50 км смысла в этом ровно ноль, хотя там будет холоднее точно. Более того, у нас деревня на холме, так разница в температуре в верхней и нижней точке деревни 2-3 градуса бывает стабильно. Да что там деревня. У меня участок на склоне. Бывает в нижней части весной - осенью заморозок был, а в верхней нет.

Марат. писал(а): ↑11.01.2022, 23:14 А дюки плодоносят севернее, чем черешни, у них есть регенеративные цветочные почки, меньше чем у вишни кислой, но есть. Расти это одно, а плодоносить, это совершенно другое.

Опыт показывает что дюки в нашей местности после суровых зим вымерзают или еле востанавливаются, но никак не плодоносят. Брянские сорта черешни после таких зим плодоносят.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑11.01.2022, 22:41 Практически все черешни плодоносили, а это около 150 сортов и различных форм.

А не могли бы вы привести примеры сортов черешни, которые плодоносили лучше всего? У меня на участке было -29 прошлой зимой и у Ипути уже часть почек подмёрзла, урожай был раза в 3-4 ниже этим летом, чем в 2019. Так что теперь ищу наиболее зимостойкие сорта. Да и многим был бы интересен ваш личный рейтинг лучших сортов, я думаю.

hoyo, Ипуть не могла подмерзнуть при -29,либо это не Ипуть.В 2014 3х-летка не обратила внимание на -31.С тех пор таких морозов не было,но было -20 в прошлом марте,в последних числах.Плодоносила как всегда обильно.

Может и не Ипуть. Я брал в Садах России осенью 2014 черешни Ипуть и Ревну. Вместо Ревны явно пересорт, то ли вишня, то ли дюк, вообще не черешня. А Ипуть похожа. Крупная, ранняя, склонная к растрескиванию. А даже если не она, в Садах России только брянские были черешни, а у остальных вроде ещё выше зимостойкость чем у Ипути.

hoyo писал(а): ↑17.01.2022, 15:48 Может и не Ипуть. Я брал в Садах России осенью 2014 черешни Ипуть и Ревну. Вместо Ревны явно пересорт, то ли вишня, то ли дюк, вообще не черешня. А Ипуть похожа. Крупная, ранняя, склонная к растрескиванию. А даже если не она, в Садах России только брянские были черешни, а у остальных вроде ещё выше зимостойкость чем у Ипути.

Сорт черешни, Ипуть перехваленная по морозостойкости. Ну да, если выводили в Брянске, там всегда черешни росли. Брянск же в Якутии находится, там полюс холода. Другие виды в выведении сортов черешни не участвовали, поэтому генетически морозостойкость брать неоткуда. Ну если следовать советам по адаптации климату путем пересева, то нужно каких то 10 пересевов сделать, что бы получилось путное, это где то 50 лет последовательного и упорного труда.
Зачем ждать морозостойкость у черешни, которой нет. Нужно действовать по реальной обстановке, адекватно, если климат не позволяет растить черешню деревом, то нужно растить стланцем укрывая, разумеется если есть желание получать плоды.

Марат. писал(а): ↑17.01.2022, 16:43 то нужно растить стланцем укрывая, разумеется если есть желание получать плоды.

У меня всё-таки средняя полоса, не Сибирь, чтобы стланцем растить. В Саранске за последние 20 лет температура ниже -30 опускалась раза 3-4 всего. Ипуть собственно никто и не хвалил, новые сорта черешни из Брянска гораздо лучше по зимостойкости, по крайней мере по тем научным статьям с испытаниями на зимостойкость, что я находил. Память Астахова, Одринка, Лена и Овстуженка должны быть гораздо более зимостойкие. Интересен практический опыт других садоводов, какая черешня самая зимостойкая и урожайная у них.

Марат. писал(а): ↑11.01.2022, 14:15

Виталий О. писал(а): ↑11.01.2022, 08:33 У меня прошлой зимой до -34 - -35 доходило точно. Черешни нормально перенесли. У тестя сад в 50 км в низинке. Там было холоднее градуса на 3-4 как минимум. Сильные подмерзания (кое что пришлось резать на обратный рост), особенно в морозобойной зоне и не цвели.

Откуда, Билли такая температура? Редкий сорт груши может держать -36 в реальности. Немного так уберите на десяток, точнее приподнимите градусы. Ведь сами потом начнете в это верить.
А тут черешня у Вас растет, хоть и с подмерзанием. Ладно рыбаки, похоже они нервно курят в стороне.

В прошлом году на участке зафиксировано на высоте 2м было -38 с копейками (и - 38,5 на ближайшей метеостанции), но даже Краснодарские черешни слегка только подмерзли (одно дерево около 2,5-3 м высотой, второе -куст) , что довольно неожиданно, думал крякнет совсем.
Груши даже не заметили, кроме разве что привитой ради эксперимента Конференции в кроне другой груши - прививка вымерзла полностью, но там ещё и место прививки было на высоте 0,5 м - чуть выше уровня снега, в самой морозобойной зоне.

В этом году без укрытия порядка 10 сортов черешен - очень интересно как они перенесут нашу зиму, но вот пока зима какая-то не настоящая и только один раз -27 было и всё, но правда ещё половина зимы впереди.

Марат. писал(а): ↑11.01.2022, 22:03

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑11.01.2022, 21:50

Марат. писал(а): ↑11.01.2022, 02:42
Нет у черешни морозостойкости и взяться неоткуда. Межвидовые гибриды это уже дюки.

Черешня растет даже в Челябинске. А там практически через год бывают суровые зимы. Температура доходит до -40... -42 градусов. Правда не все черешни, 5-6 сортов. Может и больше сортов будет, если кто-то будет испытывать. Среди них Юлии нету. Посмотрите ролики про Пителина как он выращивает черешню и не пишите глупости по поводу"морозостойкости" черешни.
Дюки ещё хуже переносят понижение температуры чем черешня.

Да, удивительные вещи Вы пишите. В Челябинской области температура за прошедшую зиму опускалась до -32 градусов. А до этого зимы быле даже теплее. Откуда такие цифры берёте -40 и -42 градуса, просто загадка. Знаю довольно много садоводов с Челябинска, что то плодоношения черешни они пока не видели.
Вы в реальности не видели даже -36 градусов, иначе не писали бы. В 2006 году такая температура продержалась всего сутки в Самаре, в основном было -34, птички замерзали, замерзли канализация, водопровод, люди дома повзрывали пытаясь согреться.Даже лес вышел с подмерзанием в этот год.
Понимаю, когда пишут о низких температурах, можно считать себя героем, мол смотрите, при каких морозах сады ращу. Не придумаешь таких температур, то и геройства нет. Обычное дело.
У Вас другая проблема, прохладное лето и более повышенная влажность.

Испытания проводил садовод Пителин в течение 30 лет и отобрал из всего большого количества 5-6 брянских сортов, которые растут в его саду и плодоносят. Отсюда данные по температурам в Челябинске. Что было в прошедшую зиму в Челябинске, как вы пишете -32 гр я не контролирую. Но
если хотите могу позвонить садоводам в Челябинск и они подтвердят что вы врете.
"У Вас другая проблема, прохладное лето и более повышенная влажность". Всё это ложь. Вы же не были у нас, как и я в Самаре. Не надо писать бредятину, раз не знаете. У нас очень жарко, за 30 гр и очень сухо. Дожди идут с Атлантического акеана и выливают по пути к нам. У нас только мелкий дождичек а в Московской области льют три дня.
"Вы в реальности не видели даже -36 градусов, иначе не писали бы". Открою вам секрет. В реальности я видел -55 градусов на службе в армии на строительсве БАМа. 8 марта 1975 года, когда потеплело, мы бегали босиком на спор в одних трусах вокруг палатки. Температура тогда была - 30 градусов. Просто очень было тепло по сравнению с -55 гр.
Каждый год я молюсь что бы зимой половина сада замерзла, а он что-то никак не замерзает.
А что было в Самаре в 2006 году меня не интересует. У нас в тот год было около -40 гр, а в южных районах нашей области ещё холоднее.