Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

JJohnnie писал(а): ↑27.09.2021, 22:47Зестар

Внушает оптимизм...) Если сорт растет в Лебедяни по соседству с ХК, можно полагать, что и по зимостойкости не сильно отстаёт от родителя. У меня дерево Зестара этой зимой немного подмезло, но не так сильно как Свит-16 и Коннел Ред, к концу сезона практически полностью восстановилось. Приросты хорошие. Можно списать трудности на молодость саженца, в таком возрасте даже зимостойкие сорта могут получать повреждения.

Наткнулся в сети на отчеты по срокам созревания яблок с просторов Массачусетщины https://ag.umass.edu/fruit/resources/ap ... ty-reports
В том числе там довольно много информации по активно обсуждаемым здесь сортам - Ханикрисп, Зестар, Свитанго. Упоминаются и совсем новинки, типа MN55/Rave/First kiss.
Есть бриксы и кислотность, местами текстом короткие впечатления от яблок. По срокам, понятное дело, слепо переносить на наши реалии не стоит - но относительную картину составить можно (не забывая про то, что там порой упоминаются обработки всякими ингибиторами этилена, которые влияют на сроки)

Близки к созреванию яблочки Джинджерголда ("Имбирное золото"). При этом держатся на ветках очень хорошо, даже поврежденные вредителями. Один такой решил попробовать уже сейчас, вредитель проник через семенную трубку и ускорил процесс. Голденовский аромат с добавками пряностей. Мякоть желтая, плотная, очень сочная, хорошо колется. Очень сладкая с легкой кислинкой. На мой взгляд, один из лучших осенних сортов.

Энди Таккер писал(а): ↑28.09.2021, 11:45 На мой взгляд, один из лучших осенних сортов.

В этом году особенно хорош.

Какой был Вильямс Прайд в этом году.

.
БЕЛЬМАК.
Belmac- раннезимний сорт. Представлен в 1996 году в Квебеке, Канада. Оттава 521 (Мельба X PRI 11-151) X Спартан.
Название сорта происходит от двух слов: belle-красивая(фр.) и Макинтош.
Это относительно новый канадский гибрид с иммунитетом к яблочной парше. Этот сорт яблони был выпущен Центром садоводческих исследований и разработок в Квебеке, Канада. Его устойчивость к болезням и морозостойкость делают его желанным в северному саду.
Деревья прямостоячие и раскидистые, с эллиптическими зелеными листьями. Ароматные цветки яблони раскрываются прекрасным розовым цветом, но со временем они становятся белыми. Сорт невосприимчив к яблочной парше и устойчив к плесени, вам придется меньше обрабатывать деревья Belmac.
Деревья чрезвычайно продуктивны из года в год, периодичность не замечена. Плодоношение -на двулетней древесине(в основном). Вы обнаружите, что плоды равномерно распределены по всему пологу дерева.
Это относительно новый, продуктивный, универсальный канадский сорт, который сочетает в себе вкус, хороший срок хранения с устойчивостью к холоду и болезням. Сладкие, от средних до крупных, темно-красные яблоки созревают в конце сентября или начале октября и хранятся три месяца и более. Восхитительный, кисло-сладкий вкус, похожий на MacIntosh наводит на мысль, что в родителях присутствует Спартан.
Яблони Бельмак хорошо растут в зонах морозостойкости с 4 по 9 (до -35’С).
P.S. Прививки в 2020 году перезимовали без повреждений.

Василий писал(а): ↑29.09.2021, 19:42 Какой был Вильямс Прайд в этом году.

Ну почему же "был"? Он "есть", его ещё много...) Из-за обилия груш в этом сезоне многие летние и осенние яблоки пришлось прятать в холод, руки до них просто не доходили. Вчера, после пяти-шести недель хранения, сделал небольшую ревизию запасов Вильямс Прайд и Редфри. Внешне ВП практически не изменился, Редфри заметно пожелтел, покровного окраса стало меньше. Дегустация показала отличную сохранность обоих сортов: мякоть ещё довольно плотная и сочная, хрустит. У Редфри вкус попроще, классический яблочный без особых нюансов. Вильямс Прайд чуть послаще и фирменный привкус айвы в жмыхе, но не напрягает. Пока неплохо получилось. Посмотрим как будут храниться дальше.

Энди Таккер, Был, потому,что неожиданно быстро съели и не так уж много было его. Из летних в холодильнике лучше всех хранился. После 2-х недель в лежке вкус, для меня, заметно улучшился. Один знакомый так выразился об этом яблоке: "Его можно есть маленькими кусочками, не спеша, как пить маленькими глотками хорошее вино." Я не такого высокого мнения о вкусе Вильямс Прайда, но яблоко действительно хорошее. Редфри понравился тоже, но вкус другой, поэтому будет и Пирос, и Редфри, и Вильямс Прайд, и Сансе, хотя никогда не был любителем летних яблок, но есть семья, есть родственники, есть друзья, товарищи.

Василий, тогда уж и Зестар возьмите в компанию...)

JJohnnie писал(а): ↑27.09.2021, 22:47

Лето писал(а): ↑27.09.2021, 16:55

Я тоже купил в Перекрёстке этот Зестар.)
Вроде сходится с описанием, но не спелые совсем. По форме и вкусу похожи на Уэлси.
Сильно терпкие, но при этом вкусные.
Ещё напоминают сорт Апрельское. Не спелое оно тоже терпкое.
Наверное, что то и от Макинтоша есть.

Чтоб совсем оффтопом не было - к нам в супермаркет завезли очередные "яблоки сезонные". Наклейка с мелким шрифтом на ящике гласила "Сорт Зестар, город Лебедянь Липецкой области". На вид еще надо лежать-дозревать (хотя, насколько помню, сорт заявляется как позднелетний) - наверное, сняли раньше срока и хранили под ингибиторами этилена. Сразу из магазина кисловаты, но дам шанс дозреть на подоконнике, попробую, когда бока пожелтеют. И да, на яблоки на фото - отобраны в качестве самых румяных. У большинства лежавших в ящиках румянец почти отсутствовал.

Известно, что Ханикрисп создан в 1988 году. Из Википедии: «Патент США на растение 7197 и отчет 225-1992 (AD-MR-5877-B) от Центра садоводческих исследований показали, что Honeycrisp стал результатом скрещивания сортов Макун и Ханиголд. Однако, генетическая экспертиза, проведенная группой исследователей в 2004 году, в которую вошли те, кто был указан в патенте США на растение, определила, что ни один из этих сортов не является родителем Honeycrisp. А родителями являются Кипсейк (Frostbite (MN447)x Northern Spy) и другой родитель был идентифицирован в 2017 году, как, не ставший сортом, MN1627 (Герцогиня Ольденбургская (Боровинка) х Голден Делишес).

Срок действия патента США на сорт Honeycrisp истек в 2008 году. К 2011 году патентные гонорары составили более 10 миллионов долларов, которые Университет Миннесоты разделил на три части между своими изобретателями, колледжем и отделом, в котором проводилось исследование.”

Смотрю я на соседскую Боровинку - «бабушку» Ханикриспа, «Прабабушку» SweeTango, SnapDragon, Riverbelle, FirstKiss (MN55), Kindercrisp, Pazazz, Cosmic Crisp и возникает вопрос, КАК?

Лето писал(а): ↑06.10.2021, 22:50КАК?

Место другое.Как с Автовазом.

Видимо от Боровинки внучку досталась только хорошая зимостойкость.

В прошлые выходные снял первый урожай Сноусвит (Snow Sweet, SnowSweetTM). Говорю "урожай", потому как для первых сигналок яблок довольно много. Внешним видом походят на недозревшую Зорку, только без ребер и намного крупнее. Эталонного окраса, как на сайте оригинатора, у меня пока не получилось, хотя многие сорта в моих условиях окрашиваются очень хорошо. Плодоножка у большинства плодов толстая и короткая, яблоки сидят на ветках как плоды облепихи. В Миннесоте созревают в середине-конце октября. Я не стал тянуть со сбором по двум причинам. Во-первых, яблоки уже довольно легко отделялись от веток. А главное - в прошлую зиму дерево заметно подмерзло, решил дать ему побольше времени на подготовку к следующей зиме. Дегустировать ещё рано, по описанию сорт может храниться до начала весны. Попробовал ранее лишь одно яблоко, поврежденное птицами. Впечатляет даже незрелое. Главная особенность - место среза долго не темнеет. Сорт сравнительно новый (2006), в родителях Sharon и Connell Red.

Masik писал(а): ↑07.10.2021, 19:37

tep писал(а): ↑07.10.2021, 18:32 Masik, У меня Энтерпрайз весь давно попадал,к тому же плодожорка любит его,яблоко вкусное.

Да, у меня тоже упало 2 недели назад. Яблоко одно было.

Неужели дальше сигналок дело не пошло? Хоть кто-нибудь довёл сорт до товарного плодоношения? Имеются ли попытки растить Энтерпрайз отдельным деревом?

Энди Таккер писал(а): ↑07.10.2021, 22:20 Хоть кто-нибудь довёл сорт до товарного плодоношения? Имеются ли попытки растить Энтерпрайз отдельным деревом?

Виктор, Энтерпрайз в моём саду на 400 км. южнее московского.
Черенок прислал Борис (ter). Привил в проводник и в крупные ветки. В прошлом году были сигналки (много) - благополучно сгнили все.
В этом сезоне прививка дала пару ящиков яблок, которые не гнили вовсе, что на фоне других сортов было поразительно. Пока лежат, ждут дегустации. Но они вкусные, т.к. шершней здесь было больше всего.
Яблоки не сыпались. Может быть я снял вовремя, т.к. яблоки доверчиво попросились.
Эту ветку отломал Энтерпрайз (уже показывал):

Черенки сорта KinderKrisp привил в крону весной 2020г., сигналки получил в первых числах сентября этого года. Сорт мне очень понравился. Яблоки не крупные, мякоть хрустящая(хруст слышен на другом конце деревни ), скалывающаяся, сок течет просто рекой. На мой вкус: очень сладкие с гармоничным вкусом. На помологии поставил бы оценку 4,8 балла. Попробую посадить деревом.

Энди Таккер писал(а): ↑07.10.2021, 22:20

Masik писал(а): ↑07.10.2021, 19:37

tep писал(а): ↑07.10.2021, 18:32 Masik, У меня Энтерпрайз весь давно попадал,к тому же плодожорка любит его,яблоко вкусное.

Да, у меня тоже упало 2 недели назад. Яблоко одно было.

Неужели дальше сигналок дело не пошло? Хоть кто-нибудь довёл сорт до товарного плодоношения? Имеются ли попытки растить Энтерпрайз отдельным деревом?

Виктор, у меня первое плодоношение. Одно завязало, одно довисело. Как модно сейчас писать: монодерево. . Буду наблюдать.

Анатолий Ц. писал(а): ↑07.10.2021, 23:10 Эту ветку отломал Энтерпрайз

Знаю, что будут закидывать тапками.
Нельзя отпускать урожай на периферию от Центрального Проводника (как в высоту, так и в ширину). Ветви оголяются.
Треба резать, укорачивать, омолаживать - но холодно, низкий САТ и жалко. Прореживать - опять жалко. Результат на фото.
Только не вспоминайте за острые углы отхождения - всё решаемо отгибанием и формировкой (обрезкой), хотя таких нет на фото.

Вова Капран писал(а): ↑08.10.2021, 08:35 Треба резать...

Хоть и не по теме: в молодости очень жалко было резать красивые крупные ветки - просто рука не поднималась...
С трудом эта жалость преодолена, и как результат - многие яблони утратили периодичность плодоношения.

Колядин Роман писал(а): ↑09.10.2021, 20:21

Роман, на каком подвое?

Урожайностью дерево не блещет, через три года яблок будет ровно столько же. Яблоки сняты преждевременно с повреждением кольчаток. На многих плодах хорошо видны точки подкожных гнилей, такие долго лежать не будут.

Энди Таккер писал(а): ↑09.10.2021, 21:49 Урожайностью дерево не блещет, через три года яблок будет ровно столько же.

Заступлюсь за сорт . Бывает и такое -
смотреть с 1.02...

Gew77 писал(а): ↑09.10.2021, 23:15 Бывает и такое...

В жизни чего только не бывает...) Надеюсь, Роман ещё покажет нам это дерево через год-другой, тогда и сами убедимся.

Энди Таккер писал(а): ↑10.10.2021, 08:05

Gew77 писал(а): ↑09.10.2021, 23:15 Бывает и такое...

В жизни чего только не бывает...) Надеюсь, Роман ещё покажет нам это дерево через год-другой, тогда и сами убедимся.

Справедливости ради отмечу, что у меня дереву 4 год(от прививки), да ещё и на мм106... Сигналок ещё не было, хоть плодухи в том году были заложены (не цвели). Но надеюсь...

Gew77, У меня подобная картина была на арм18 подвое,также зеленолистном.Плодовые почки закладывались сразу,но цветения ноль.Эти почки дружно расцвели через три года.

Энди Таккер писал(а): ↑09.10.2021, 21:49 Урожайностью дерево не блещет, через три года яблок будет ровно столько же.

Honeycrisp™ - прививка в кроне

vp писал(а): ↑11.10.2021, 21:17Honeycrisp™ - прививка в кроне

А где обломный урожай-то? )

Ирина А, можете показать это дерево с плодами?

Урожай действительно обломный, т.к.две ветви обломились, очень жаль.

Энди Таккер писал(а): ↑11.10.2021, 22:30 А где обломный урожай-то? )

Кто первый произнес слово обломный?

Ирина А писал(а): ↑11.10.2021, 22:11 8C65113B-6285-45D2-B0C2-D3E6692A7E2A.jpeg

Ирина, на каком подвое ваша яблоня Хани Крисп?

Ирина А писал(а): ↑11.10.2021, 23:06 B204D916-C565-406E-A23C-DE96FB18B8AC.jpeg

А какой у Вашей Керр диаметр плодов, примерно? И если можно район выращивания на Вашем участке скажите.

Энди Таккер писал(а): ↑11.10.2021, 22:30 А где обломный урожай-то? )

В прошлом сезоне разломило ветвь около 2-х см. диаметром.Причём она росла вверх от основного сука.

Кэп писал(а): ↑12.10.2021, 08:58 А какой у Вашей Керр диаметр плодов, примерно?

Кэп, измерьте с экрана монитора.

vp писал(а): ↑11.10.2021, 22:50 Кто первый произнес слово обломный?

vp, ничего "обломного" на фотографиях из Вашего сада я пока не увидел.

Ирина А писал(а): ↑11.10.2021, 22:40 Урожай действительно обломный, т.к.две ветви обломились

Ирина, большое спасибо за интересные фотографии. Расскажите еще пожалуйста, что случилось с центральным проводником и почему дерево так странно выглядит? Известно, что у ХК довольно хрупкая древесина, раскидистые кроны (как в Вашем случае) ему не подходят, нужно, скорее, что-то веретёноподобное. Если говорить об урожаях, то лучше обсуждать средний показатель за несколько последних лет. Даже американцы жалуются на периодический характер плодоношения сорта, причем говорят про деревья на клоновых подвоях. Ваше дерево на семенном, и, несомненно, тоже скоро перейдет на двухгодичное плодоношение. Урожай на фото я бы тоже не назвал "обломным" - для 12-летнего дерева это совсем немного. Видимо, сорт начинает хорошо плодить только когда наберет приличную вегетативную массу, как это делают большинство сортов груш, примерно к десятому году. Но груши плодят ежегодно, чего не скажешь про взрослые яблони на семенном.

Интересное видео про Медовый хруст https://www.youtube.com/watch?v=ywh0Mjggw_s

dimulyok писал(а): ↑12.10.2021, 20:32 Интересное видео про Медовый хруст

Это видео уже выложили в этой же теме 25 сентября #2888

Шикарный кадр из видео - самое древнее дерево Ханикрисп на Земле - Праматерь всех деревьев этого сорта:

ДимаКо писал(а): ↑12.10.2021, 22:22

dimulyok писал(а): ↑12.10.2021, 20:32 Интересное видео про Медовый хруст

Это видео уже выложили в этой же теме 25 сентября #2888

пропустил видно

Ещё один впечатляющий факт из видео. Селекционер Дэвид Бедфорд (Исследовательский садовый центр Университета Миннесоты) говорит, что в разгар сезона ему приходится ежедневно пробовать до 500 яблок из гибридного фонда. Чтобы отыскать "что-то невероятное", найти "бриллиант в песке". Трудно себе представить за этим занятием наших "народных" селекционеров или даже вполне официального и академичного Евгения Николаевича. Наверное, академикам интереснее соединять «в одном флаконе» иммунность с триплоидностью и колонновидностью, а до вкуса плодов и их товарных качеств нет никакого дела. Не потому ли такая разница в результатах труда?

Энди Таккер, видео смотрел, там Седов со своим отделом хомячат яблоки. " Так у нас начинается каждый рабочий день" . Шиблев, правда это малина, говорит в сезон на малину смотреть не могу, приходится пробовать сеянцы, а их 99%( точно не помню сколько сказал) есть невозможно.

RFM писал(а): ↑13.10.2021, 12:06 Седов со своим отделом хомячат яблоки.

Тоже по 500 штук в день? ) В Университете Миннесоты четко просматривается персональная ответственность за результат. А когда всем "отделом хомячат" - получается коллективная безответственность.

dimulyok писал(а): ↑13.10.2021, 07:25

ДимаКо писал(а): ↑12.10.2021, 22:22

dimulyok писал(а): ↑12.10.2021, 20:32 Интересное видео про Медовый хруст

Это видео уже выложили в этой же теме 25 сентября #2888

пропустил видно

Хорошо что поделились. Удивительно толковый фильм. Так контрастирует с нашими роликами полными пафоса, нытья и балабольства.

Энди Таккер писал(а): ↑12.10.2021, 22:29 Шикарный кадр из видео - самое древнее дерево Ханикрисп на Земле - Праматерь всех деревьев этого сорта:

Умный мужик - этот профессор, приятно послушать и посмотреть.
Селекция - сложнейшее дело: 20 лет надо вести процесс! Это сколько же нужно терпения?
Ханикрисп - шедевр селекции. И мы все надеемся, что в каждом нашем саду - это будет шедевр.
Да не тут-то было - не хочет он расти у меня: бОльшую часть удалил, что-то перепрививаю.

Уэлси (оказывается его создали в 1860 г.) помню с 70-х годов прошлого века. В Утах в те годы заложили сады, где в нескольких садовых кварталах высадили сорт Уэлси. В один из сезонов сорт дал обломный урожай. Где-то во второй половине сентября Природа решила помочь утынцам с уборкой - небольшая буря с дождём и ветром все яблоки положила на землю. Яблони были ещё невысокими, поэтому яблоки особо не побились.
Начальство совхоза разрешило тогда собирать яблоки всем желающим с оплатой по минимуму.
Рождественское - сорт потомок Уэлси.

Анатолий Ц. писал(а): ↑14.10.2021, 16:02 Ханикрисп - шедевр селекции.

Как ни крути, но именно ХК стал настоящим прорывом в селекции яблони. Все, кто его попробовал, были изумлены необычной текстурой плода и стали смотреть совершенно иначе на те яблоки, которые они ели раньше... Несмотря на высокую зимостойкость (usda 3b = -37C), требует тщательного подбора подвоя и сложной агротехники. Не каждый любитель справится. Но время не стоит на месте, и селекционеры вывели уже новое поколение сортов с участием ХК, которые лишены многих присущих ему недостатков. Ну в самом деле, сколько можно "насиловать" Голден Делишес и другие культовые сорта при создании новых? )

Что мне понравилось, за 32 года работы выведено пять сортов. Из 20000 сеянцев получают один сорт. Значит, реально они отбирают только лучшее. А то ведь у нас в госреестре куча сортов представлено, а толковых от силы процентов десять наберется. Еще про Фростбайт второй раз услышал, первый раз Витал нас с ним познакомил. Уэлси любимый сорт моего отца. Интересное видео, спасибо.