Страница 59 из 69

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 02.06.2024, 10:28
ДимаКо
Энди Таккер писал(а): 02.06.2024, 10:15 Не люблю примитивных аналогий
2. Вирусы могут передаваться от растения к другим растениям через насекомых. Индивидуальные подвои ваш питомник не спасут.
Речь не о всех вирусах, а о вироиде мозаики. Из материалов, что я прочитал об этом вироиде, он передается только с соком больного растения. Поэтому протираю секатор и прививочный нож спиртом/самогоном после обрезки/прививки каждого сорта.
Соседние деревья тех, что я выкорчевал с признаками вироида, здоровы, никаких проявлений болезни не обнаружил.
Прививки на подвой не позволят распространиться вироиду, если плодоношение покажет его признаки.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 02.06.2024, 11:43
tep
Если мы ведём речь о вироиде, то его переносчиком являются сосущие вредители, такие как тдя и ей подобные. По правильному если обнаружен это вирус то больное дерево удаляется а во ВСЁМ саду делается карантинная зона на несколько лет, то есть ни плоды, ни черенки с этого сада не могут реализовываться. Как раз в Европе и за океаном с этим очень строго. Но без лабораторного анализа делать какие то выводы что это именно вирус вироида нельзя.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 02.06.2024, 12:43
tep
Да хоть сто минусов ставьте, против правды не попрёшь.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 02.06.2024, 15:59
РоманТ92
Товарищи, я дико извиняюсь, что прерываю диспут, но есть ли у кого-то опыт использования так называемого "табачного мыла" против тли? Насколько оно опасно для насекомых-опылителей?

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 02.06.2024, 16:08
kanojer
tep писал(а): 02.06.2024, 11:43 Но без лабораторного анализа делать какие то выводы что это именно вирус вироида нельзя.
На самом деле можно, иначе какие факторы могут надоумить садовода начать делать лабораторный анализ. Справедливости ради - анализ может как подтвердить, так и опровергнуть, т.к. признаки - это только предположение с той или иной степенью вероятности.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 02.06.2024, 16:28
ДимаКо
tep писал(а): 02.06.2024, 14:40 Не плохобы вам ознакомиться о вирусах и их разновидностях, прежде чем делать громкие заявления и обвинять других садоводов что у них зараженные деревья, хотя сами от них получали прививочный материал в таком количестве что можно пол сада вашего под выкарчевку. Один Бонифаций вас снабдил огромным количеством материала.
Да вы невнимательно читаете, я написал, что прежде, чем судить о вкусе и выкладывать оценки, нужно убедиться, что тестируемые яблоки без вироида мозаики, ухудшающего вкус.
Не умаляю значения коллег, учавствоваших в создании моей коллекции яблонь, но 3 десятка сортов, полученных от Бонифация не считаю огромным количеством, например, от Ольховича- больше сотни, из США- больше 300.
Но и Ольхович, и Бонифаций, и Исаев, и другие коллеги получали на обмен от меня новые сорта из США.
.
Так вы дадите ссылку на нормы законодательства, запрещающие продавать яблоки с вирусами?
Предположу, что их нет, это- ваши придумки.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 02.06.2024, 18:29
natik-geo
ДимаКо писал(а): 02.06.2024, 16:28 Так вы дадите ссылку на нормы законодательства, запрещающие продавать яблоки с вирусами?
Нормативный документ по теме дискуссии:

ГОСТ Р 59653-2021

НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


МАТЕРИАЛ ПОСАДОЧНЫЙ ПЛОДОВЫХ И ЯГОДНЫХ КУЛЬТУР

Технические условия

Planting material of fruit and berry cultures. Specifications
ОКС 67.160.20
Дата введения 2022-07-01

https://gostassistent.ru/doc/7c16c5c6-f ... f4b54f00ec


Выдержка:

4 Технические требования

4.1 Общие технические требования к качеству посадочного материала
4.1.1 Посадочный материал плодовых и ягодных культур, поступающий на реализацию или используемый для закладки полевых репозиториев, маточных и плодоносящих насаждений, должен быть проверен на соответствие требованиям настоящего стандарта по биометрическим и фитосанитарным показателям, соответствовать помологическому сорту или указанному в акте клону и типу подвоя и сопровождаться соответствующими документами установленного порядка.

4.1.2 Саженцы и черенки плодовых и ягодных культур, вегетативно размножаемые и семенные подвои плодовых культур, рассада земляники в зависимости от методов их получения, помологических особенностей и соответствия предельно допустимым нормам фитосанитарного состояния подразделяют на следующие категории:

- кандидат в исходное растение in vitro;

- кандидат в исходное растение in vivo;

- исходное растение;

- базисное растение;

- сертифицированное растение;

- репродукция сертифицированного растения;

- посадочный рядовой материал.

4.1.2.1 Кандидат в исходное растение in vitro

Выделенное по помологическим, физиологическим качествам и продуктивности плодовое [ягодное] растение, протестированное на наличие вирусной, фитоплазменной инфекции, грибных, бактериальных заболеваний и вредителей и, в случае их обнаружения, оздоровленное с применением культуры in vitro.

Потомство содержится в условиях, исключающих перезаражение растений с пыльцой, а также воздушными или почвообитающими векторами вирусов (высаживается в грунт обогреваемой теплицы, фитотрон или культивационные сооружения для ускорения цветения и плодоношения с целью проверки на генетическую стабильность, наличие мутаций, химер, генеративную продуктивность. Проводится регулярное (один раз в два года) ретестирование. Отбирается продуктивный клон с наиболее выраженными помологическими признаками и переводится в категорию "исходное растение".

Примечание - Применение культуры in vitro не может являться самостоятельным способом оздоровления от вредоносных вирусов и применяется ограниченно в комплексе с термотерапией, хемотермотерапией и другими способами оздоровления от вирусной инфекции.

4.1.2.2 Кандидат в исходное растение in vivo

Выделенное по помологическим, физиологическим качествам и продуктивности плодовое [ягодное] растение, протестированное на наличие вирусной, фитоплазменной инфекции, грибных, бактериальных заболеваний. Потомство получено без применения культуры in vitro и предназначено для получения исходного растения способами вегетативного и семенного (семенные подвои) размножения.

Примечание - Проверка на продуктивность и генетическую стабильность не требуется.

4.1.2.3 Исходное растение

Растение плодовой [ягодной] культуры, полученное от кандидата в исходное растение способами вегетативного размножения, исключающими нарушение генетической стабильности помологического сорта или его клона (в случае применения для оздоровления in vitro), проверяемое на пораженность болезнями и вредителями и тестируемое на наличие наиболее вредоносных вирусов с периодичностью в зависимости от культуры.

Предназначено для тиражирования с целью закладки базисного маточника, содержащееся в условиях, исключающих заражение растения, и используемое для получения компонентов, применяемых при производстве базисных растений.

4.1.2.4 Базисное растение

Растение плодовой [ягодной] культуры, полученное от исходного растения способами вегетативного размножения, исключающими нарушение генетической стабильности помологического сорта или клона (за исключением семенных подвоев), возникновение мутаций и химер, проверяемое на пораженность болезнями и вредителями и тестируемое на наличие наиболее вредоносных вирусов с периодичностью в зависимости от культуры.

Предназначено для закладки базисного маточника, возделываемого в условиях, исключающих вторичное заражение растения, и используемого для получения компонентов, применяемых при производстве сертифицированных растений. Цветение растений (за исключением маточно-семенных насаждений) не допускается. Ежегодно проводится оценка фитосанитарного состояния. Апробация помологических качеств проводится на 2-й-3-й год после посадки, а затем - ежегодно.

4.1.2.5 Сертифицированное растение

Вегетативное потомство базисного растения плодовой [ягодной] культуры, отвечающее требованиям сортовой и фитосанитарной чистоты, тестируемое на наличие наиболее вредоносных вирусов в зависимости от культуры: семечковые - один раз в четыре года; косточковые и ягодные - один раз в два года.

Предназначено для закладки сертифицированного маточника, используемого для получения компонентов, применяемых при производстве сертифицированных растений первой и последующих репродукций. Условия содержания сертифицированного маточника те же, что и для базисных растений.

4.1.2.6 Репродукция сертифицированного растения

Вегетативное потомство сертифицированного растения плодовой [ягодной] культуры, полученное посредством последовательного размножения с соответствующим понижением категории, отвечающее требованиям сортовой и фитосанитарной чистоты, тестируемое на наличие наиболее вредоносных вирусов в зависимости от культуры: семечковые - один раз в четыре года; косточковые и ягодные - один раз в два года.

Первую и вторую репродукцию сертифицированных растений используют для закладки маточников соответствующей категории. Закладка маточника высшей категории качества третьей репродукцией не допускается.

4.1.2.7 Посадочный рядовой материал
Вегетативное потомство растений плодовых [ягодных] культур, не подвергавшихся процессам оздоровления и тестирования, сертифицированные растения четвертой и последующих репродукций, а также адаптированные микрорастения. Не используется для закладки маточных насаждений. Используется для закладки многолетних насаждений.

4.1.3 Сортовая чистота партий посадочного материала плодовых и ягодных культур должна составлять 100%.

4.1.4 Наличие карантинных объектов в посадочном материале и маточных насаждениях плодовых и ягодных культур не допускается согласно [1].

4.1.5 Посадочный материал плодовых и ягодных культур в зависимости от степени развития и фитосанитарного состояния подразделяют на два товарных сорта.

4.1.6 Фитосанитарное состояние посадочного материала плодовых и ягодных культур должно соответствовать требованиям, установленным в таблице 1.

Таблицу можно посмотреть по ссылке приведённой выше.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 03.06.2024, 16:11
Ivan V.
Подскажите, пожалуйста, что с молодой яблоней. Листья скукожены, есть и пятна.Почки какие-то странные (видимо, мертвые). На моем участке этот саженец второй год растет. По фото лучше кликнуть, будет более высокое качество, чтобы рассмотреть.
Изображение

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 03.06.2024, 17:55
natik-geo
ДимаКо писал(а): 02.06.2024, 16:28 Наталья, мы с вами юристы и знаем, что стандартом устанавливаются нормы, правила, требования к объекту.
То есть, каким должен быть объект.
Я просил ссылку на норму о запрете продавать яблоки с вирусом, как утверждает Борис.
tep писал(а): 02.06.2024, 11:43 то есть ни плоды, ни черенки с этого сада не могут реализовываться.
Я совсем не юрист :wink: Правда начинать с нормативки лучше в любой отрасли.
Борис говорил про плоды и черенки, в ГОСТе прямо сказано, что саженцы и черенки должны быть безвирусными, отсюда косвенно следует, что и яблоки от них будут без вирусов. Хотя напрямую такого требования нигде не нашла.

Попалась интересная статья:

М.Т.УПАДЫШЕВ,А.Д.ПЕТРОВА,Е.А.ТУТЬ
ОСОБЕННОСТИ БИОЭКОЛОГИИ ВРЕДОНОСНЫХ ЛАТЕНТНЫХ ВИРУСОВ В НАСАЖДЕНИЯХ ЯБЛОНИ

https://www.plodovodstvo.com/jour/artic ... ad/921/801

Выдержки:

«В условиях Российской Федерации распространенность латентных вирусов на яблоне составляла 43­-71 %»

«На сортах и клоновых подвоях яблони частота встречаемости вирусов составила 36­- 54 % и 24 %, соответственно. В Московской области превалиро­вал вирус ASPV (23 %), в Рязанской — ApMV (33 %), в Ярославской – ACLSV (54 %).»

«Для получения свободных от вирусов привитых растений яблони безви­русный статус должен иметь как подвой, так и привой. Латентные вирусы не передаются с семенами яблони, в связи с чем семенные подвои априори являются свободными от вирусов. Клоновые подвои в обязательном порядке следует тестировать на наличие основных вредоносных вирусов.»

Исходя из приведённого выше процентного соотношения заражённых вирусами яблонь нетрудно прикинуть, что у нас всех в саду они есть в том или ином виде. А заявлять обратное можно только после тестирования.
Другое дело, что если в любительских садах хозяин сам решает что и как ему выращивать, то в коммерческом саду для реализации черенков и саженцев требования ГОСТа очень четко прописаны. Правда, боюсь, что в большинстве питомников они не соблюдаются. Буду рада если ошибаюсь.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 05.06.2024, 09:24
АлександрВМ
ДимаКо писал(а): 01.06.2024, 12:27
РоманТ92 писал(а): 01.06.2024, 12:10
АлександрВМ писал(а): 01.06.2024, 08:04 Погибла яблоня, какая то болезнь коры, помогите определить. На другой яблоне была такая же пораженная ветка - удалил. но думаю это вряд ли поможет.
Подскажите, а что именно на фото вы считаете "болезнью коры"? Лично мне, по моему опыту (скажу прямо - пока весьма скромному), кажется, что тут дерево скорее вымерзло
Скорее подопрело или фитофтороз, например. Дерево ослаблено, поэтому подмерзло. IMG_7967.jpeg

Дерево конечно вымерзло, это колонна сорта 368-139 В.Кичины, но помогло этому, я полагаю, блезнь коры - она стала не гладкой, а морщинестой. Вот так может быть лучше видно.
IMG_20240530_112844-2.jpg

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 05.06.2024, 10:51
JUR6EN
АлександрВМ писал(а): 05.06.2024, 09:24 Дерево конечно вымерзло, это колонна сорта 368-139 В.Кичины, но помогло этому, я полагаю, блезнь коры - она стала не гладкой, а морщинестой. Вот так может быть лучше видно.
А я полагаю что не болезнь это, а запятовидная щитовка.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 05.06.2024, 12:12
Дед31
Добрый день. Помогите, плиз, определить вид хлороза яблони. Трехкратный полив под корень хелата железа результата не дал.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 05.06.2024, 14:11
VVava
Добрый день! Радовался, что цветоед и мороз не все сгубил на яблоне. 30.05 опрыскал второй раз фуфанон-нова - хорус - циркон и вдруг сегодня замечаю вот такую штуку на яблоне:
11.JPG
10.JPG
12.JPG

Подскажите, что это такое и как с ним, ними бороться?

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 05.06.2024, 15:20
МИНЗДРАВ
VVava писал(а): 05.06.2024, 14:11 Изображение
Ты чем тлю сфотографировал?

Очень хорошо получилась!

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 05.06.2024, 15:51
VVava
МИНЗДРАВ писал(а): 05.06.2024, 15:20
VVava писал(а): 05.06.2024, 14:11 Изображение
Ты чем тлю сфотографировал?

Очень хорошо получилась!
Старой (лет 15 она у меня) дешёвой мыльницей, ей же и 90% видео, что на ютубе, снял.
14.JPG
Так это значит тля? А как же фуфанон, действие которого обещали до 2-х недель?

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 05.06.2024, 15:53
МИНЗДРАВ
VVava писал(а): 05.06.2024, 15:51 Так это значит тля?
Не, я не знаю. Я просто так её тлёй обозвал.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 05.06.2024, 17:02
yri
Дед31 писал(а): 05.06.2024, 12:12 Помогите, плиз, определить вид хлороза яблони. Трехкратный полив под корень хелата железа результата не дал.
Я сталкивался с хлорозом яблони и груши на меловых почвах. 200 гр. железного купороса (именно купороса а не чего либо ) на ведро воды, просто что бы полностью растворился и так три раза под корень. Т.е. 600 гр. на дерево. Деревья молодые и все замечательно работало, хлороз проходил. Хотя надо добавить что до такого состояния как на фото я деревья никогда не доводил. Добавлю также что постоянно на этот участок с выходом мела вывожу скошенное сено.
Второй момент - недостаток бора. Похожие симптомы. Никогда не сталкивался с подобным но недостаток бора случается на землях где нет травяного покрова и растительных остатков (основного источника), т.е постоянно что то выращивают но не дают ничего взамен.
Можно попробовать 600 гр. ж. купороса под корень плюс 10 гр (10 мл. мерный колпачек борной кислоты на опрыскиватель 10 л.) по листьям. Бор не рекомендуется давать в это время но тут уже терять нечего...

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 05.06.2024, 20:02
Дед31
yri, У меня в прошлом году хлорозил молодой саженец. Я три раза пролил под корень по одному литру цитрата железа ( 4 грамма лимонной кислоты и 2,5 грамма купороса на литр воды) Листья позеленели и сейчас саженец растет нормально. Под эту яблоню я влил три раза по 5 литров (20+7,5/5 литров) Не помогло. А с обработкой по листу вы концентрацию не напутали?

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 05.06.2024, 20:44
yri
Дед31 писал(а): 05.06.2024, 20:02 У меня в прошлом году хлорозил молодой саженец.
Коллега Дед31. Если у вас деревья на участке хлорозят и после пролива железным купоросом восстанавливаются в чем вопрос? Это бывает на почвах с избытком мела где железо в недоступной форме. Как вариант слаборослые подвои которые не уходят корнями глубоко. Добавлю также что деревья на таких почвах не любят сильную обрезку, после неё то же сильно хлорозят.
-----------------------
С борной кислотой не переборщил. 5-10 гр. на 10л.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 05.06.2024, 20:50
Tit
Дед31,
Вы случайно золы в больших количествах не сыпали?

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 05.06.2024, 22:53
Дед31
Tit писал(а): 05.06.2024, 20:50 Вы случайно золы в больших количествах не сыпали?
К сожалению с золой проблема- дефицит. Грунт на участке больше песчаный. Если пройдет сильный дождь и потекут ручьи, то потом в русле ручейка голый песок. Приходится навоз завозить. Потом первый год все буйно растет ( особенно сорняки), на второй гораздо хуже, а на третий все промыто до Америки. По одному краю участка хвощ растет и процветает. Сколько я туда доломитки вбухал, не помогло. Там, где яблонька посажена когда-то хозблок был и когда его разбирали мог строительный мусор остаться. А совсем рядом три старые яблони растут лет двадцать и ни разу не хлорозили

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 06.06.2024, 06:02
tep
Дед31, хоз блок соучаем не из шлак блоков был?

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 06.06.2024, 07:34
Дед31
tep, кирпичный, на цементном растворе.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 06.06.2024, 08:21
den
На щелочных грунтах проблема с железом закрывается ЕДДНА Fe 6%. Производителей много.
Им пользуются обычно клубничники и фермеры в закрытом грунте.
Хотя по описанию проблема может быть не в железе, а с корневой. /подтопление, уплотнение, подгрызание/.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 08.06.2024, 17:06
Zaryanka
VVava писал(а): 05.06.2024, 15:51 ... фуфанон, действие которого обещали до 2-х недель?
Мне тоже кажется, что тля. И паучок какой-то беленький. А ниже и левее паучка - самка толстая с "пыльным" налетом. Серая яблонная тля. На другой фотографии -самцы крылатые. Питаются под розовыми утолщениями. Поэтому лучше опрыскивать ФОСами. Они, чем больше концентрация д.в. малатиона, тем глубже проникают. Так что, заказывайте дочке купить "Алиот"(концентрация 570 г/л),"Искра"(525г/л),а не "Фуфанон-Нова"(440г/л). Защита у них 10 дней, контактник, но "с проникновением" в ткани листа. Если дождь пойдет через сутки - двое суток после опрыскивания - смывается. Фитотоксичен, поэтому опрыскивайте в пасмурную погоду. Тогда, когда росы нет, листья сухие.
А по зимним кладкам яиц надо было "Корагеном", ранней весной. Можно сейчас "Герольдом", если, конечно, Серая тля не вздумает на лето мигрировать с яблони на сорняки(так бывает).
Есть еще варианты: "Беретта" и "Пиноцид". Комбинированные препараты. Эти точно две недели будут защищать.
Где-то Вы об опрыскивании от плодожорки спрашивали. Препаратом "Кораген". Его надо будет брать на ведро от 1 до 3 мл/10 литров. Неправильная рекомендация на пакетике и, кажется, в Пестицидах.ру, где для ЛПХ нормы пересчитывали, исходя из норм для СХ. Для винограда, картофеля, томатов посчитали правильно, для яблони - какая-то ерунда. Сами посмотрите в "Пестицидах.ру", "Кораген".

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 08.06.2024, 21:37
VVava
Zaryanka писал(а): 08.06.2024, 17:06
VVava писал(а): 05.06.2024, 15:51 ... фуфанон, действие которого обещали до 2-х недель?
Мне тоже кажется, что тля. И паучок какой-то беленький................... Препаратом "Кораген". Его надо будет брать на ведро от 1 до 3 мл/10 литров. Неправильная рекомендация на пакетике и, кажется, в Пестицидах.ру, где для ЛПХ нормы пересчитывали, исходя из норм для СХ. Для винограда, картофеля, томатов посчитали правильно, для яблони - какая-то ерунда. Сами посмотрите в "Пестицидах.ру", "Кораген".

СПАСИБО!!!!!

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 09.06.2024, 09:27
VVava
Zaryanka писал(а): 08.06.2024, 17:06

...............
Где-то Вы об опрыскивании от плодожорки спрашивали. Препаратом "Кораген". Его надо будет брать на ведро от 1 до 3 мл/10 литров. Неправильная рекомендация на пакетике и, кажется, в Пестицидах.ру, где для ЛПХ нормы пересчитывали, исходя из норм для СХ. Для винограда, картофеля, томатов посчитали правильно, для яблони - какая-то ерунда. Сами посмотрите в "Пестицидах.ру", "Кораген".
Действительно зашёл на https://www.pesticidy.ru/pesticides и там посмотрел таблицу. Да, на яблоню, так и оставили в литр, а не в 10л (ведро)
Таблица   2Ф.jpg
И по томатам непонятки ... пожалуй попутали колорадского жука и совку или я что то не понимаю :shock:

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 09.06.2024, 11:45
Вова Капран
Zaryanka писал(а): 08.06.2024, 17:06 Препаратом "Кораген". Его надо будет брать на ведро от 1 до 3 мл/10 литров.
На упаковках рекомендуют 2 мл на 16 л воды и для яблони в т.ч.
На 10 литров воды рекомендуют 1,25 мл Корагена.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 09.06.2024, 13:40
VVava
Вова Капран писал(а): 09.06.2024, 11:45
Zaryanka писал(а): 08.06.2024, 17:06 Препаратом "Кораген". Его надо будет брать на ведро от 1 до 3 мл/10 литров.
На упаковках рекомендуют 2 мл на 16 л воды и для яблони в т.ч.
На 10 литров воды рекомендуют 1,25 мл Корагена.
Это хорошо, ещё больше уверяюсь, что надо не 0,2 мл/10л брать, как на упаковке:
21Ф.jpg

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 09.06.2024, 18:30
Марина71
Здравствуйте, подскажите, как помочь молодой яблоне (3 года), стали краснеть верхние листья, есть небольшое повреждение коры после зимы.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 09.06.2024, 19:38
Tit
Марина71 писал(а): 09.06.2024, 18:30 Здравствуйте, подскажите, как помочь молодой яблоне (3 года), стали краснеть верхние листья, есть небольшое повреждение коры после зимы.
Не четкое фото на стволе, кора отстала?
Назвать это не большим повреждением я бы не стал.
Какой сорт хоть яблони?

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 08:14
Марина71
Кора отошла не небольшом участке, очень тонким слоем, под некоторыми участками был зеленый кабмий, сорт Зорка

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 09:47
Tit
Марина71 писал(а): 10.06.2024, 08:14 Кора отошла не небольшом участке, очень тонким слоем, под некоторыми участками был зеленый кабмий, сорт Зорка
К сожалению Зорка за последние зимы показала не самую выдающуюся зимостойкость. И коровые повреждения есть у многих.
Хотелось бы фото ствола по четче.
Как вариант, ничем не удобряли весной? Может прошел дисбаланс .
Но более похоже, что коровое повреждение. У меня также весной многие саженцы хорошо проснулись и дали хорошие листья, а потом некоторые побеги захирели, нашел коровые повреждения, пришлось вырезать.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 10:31
Zener
Tit, У коллеги нормальные приросты,и останавливаться не думают.Марина71, такое покраснение однажды получил,переборщив с фосфором.Я бы прыснул Цирконом (колпачок) с добавкой селитры (столовая ложка без горки на 10л).Подвой известен?
ЗЫ.Моя Зорка 2017 г.в. после прошедшей зимы выглядит похуже в плане приростов.Заморозки майские.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 10:38
Tit
Zener,
Такое покраснение у меня было, когда жахнул много золы под яблони.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 11:01
ДимаКо
Zener писал(а): 10.06.2024, 10:31 Моя Зорка 2017 г.в. после прошедшей зимы выглядит похуже в плане приростов.Заморозки майские.
Не повезло. Но нет связи размеров приростов с майскими заморозками. Цветы могли подмерзнуть в мае или листья, а почкам то что будет?
У меня Зорка начала цвести после морозов и в прошлом, и в этом году. Нет проблем с с приростами и завязями (ужè пронормировал).
IMG_8046.jpeg

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 11:07
Irus
Марина71 писал(а): 10.06.2024, 08:14 под некоторыми участками был зеленый кабмий
Сделайте фото почётче и обратную сторону штамба. Думаю, придется резать на обратный рост. Но, если хотите, можете ещё подождать. Но, имхо, результат очевиден.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 11:08
Марина71
Zener писал(а): 10.06.2024, 10:31 Tit, У коллеги нормальные приросты,и останавливаться не думают.Марина71, такое покраснение однажды получил,переборщив с фосфором.Я бы прыснул Цирконом (колпачок) с добавкой селитры (столовая ложка без горки на 10л).Подвой известен?
ЗЫ.Моя Зорка 2017 г.в. после прошедшей зимы выглядит похуже в плане приростов.Заморозки майские.
Супер фосфатом подкармливала и карбамидом, по горстке, в мае были заморозки, вначале очень хорошо пошла в рост и все листья были зелёные, а потом верхние стали краснеть, было 2 завязи, после морозов все отвалились. Ствол уже не могу показать, заказала глиной и коровяком. Попробую по Вашей рекомендации цирконом опрыснуть.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 11:17
ДимаКо
Irus писал(а): 10.06.2024, 11:07
Марина71 писал(а): 10.06.2024, 08:14 под некоторыми участками был зеленый кабмий
Сделайте фото почётче и обратную сторону штамба. Думаю, придется резать на обратный рост. Но, если хотите, можете ещё подождать. Но, имхо, результат очевиден.
Доктор сказал в морг- значит в морг.

Я режу, когда почки привоя тронутся ниже повреждения на штамбе. На фото их не видно, есть или нет.
На моём фото- Орион, побег привоя ниже подмерзания длиной 40 см, ужè можно резать на обратный. Пока оставил, чтоб детвора не сломала и было к чему подвязывать вертикально.
IMG_8047.jpeg

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 12:34
Zener
ДимаКо писал(а): 10.06.2024, 11:01 Не повезло. Но нет связи размеров приростов с майскими заморозками. Цветы могли подмерзнуть в мае или листья, а почкам то что будет?
Повреждены в большей/меньшей степени.Вы равняете свои условия с коллегами,а это в корне не верно.Например,когда у нас цветение заканчивалось,многие сортами были сформированы завязи,прирост см 20-жахнуло.Косвенно,на основе прошлых лет,было не выше -6.Для винограда катастрофа,многие сорта были с приростом 30-40 см и бутонами,на данный момент прошлогодние плети погибли.Семечковые получили сильнейший стресс,много сортов с замершим приростом.Завязь массово сыпалась и продолжает осыпаться.Т.е. мороз был на июньском этапе развития,чего никогда не приходилось наблюдать.У нас с Вами разница минимум две недели.В этом сезоне разница с среднегодовым развитием около месяца,яблони обычно цветут в последних рядах после 9 мая.Уверенно пережили этот катаклизм только смородина и крыжовник.Урожая косточковых и семечковых нет от слова совсем,клубника также.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 12:37
Zener
Tit писал(а): 10.06.2024, 10:38 Такое покраснение у меня было, когда жахнул много золы под яблони.
Много-это сколько и в каком виде/состоянии?

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 12:45
tep
Марина71 писал(а): 09.06.2024, 18:30 Здравствуйте, подскажите, как помочь молодой яблоне (3 года), стали краснеть верхние листья, есть небольшое повреждение коры после зимы.
стволы белили?

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 12:51
ДимаКо
Zener писал(а): 10.06.2024, 12:34
ДимаКо писал(а): 10.06.2024, 11:01 Не повезло. Но нет связи размеров приростов с майскими заморозками. Цветы могли подмерзнуть в мае или листья, а почкам то что будет?
Повреждены в большей/меньшей степени.Вы равняете свои условия с коллегами,а это в корне не верно.Например,когда у нас цветение заканчивалось,многие сортами были сформированы завязи,прирост см 20-жахнуло.
Я не видел приросты 20 см на яблонях во время цветения, в прошлом мае морозами были повреждены цветы и листья при -5-6, в этом году- цветы при -3. Никакого влияния майских морозов на приросты не было, ни в прошлом, ни в этом году. Может потому, что побеги начинают расти после начала цветения и не повреждаются морозами.
Это в корне верно, не представляю, что у коллег наоборот- сначала побеги, потом цветы.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 13:22
Zener
ДимаКо писал(а): 10.06.2024, 12:51 Я не видел приросты 20 см на яблонях во время цветения, в прошлом мае морозами были повреждены цветы и листья при -5-6, в этом году- цветы при -3.
Во время цветения таких приростов нет,а после-да.У меня побило ЗАВЯЗЬ,некоторые размером 5-6 мм диаметром.На грушах до 1,5 см.Фаза развития растений соответствовала ИЮНЮ,т.е. опережение на месяц.Просто ни я,ни Вы такого не видели.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 14:32
Марина71
tep писал(а): 10.06.2024, 12:45
Марина71 писал(а): 09.06.2024, 18:30 Здравствуйте, подскажите, как помочь молодой яблоне (3 года), стали краснеть верхние листья, есть небольшое повреждение коры после зимы.
стволы белили? Да белили ранней весной.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 14:36
Zener
Пять коп к ранее сказанному.Вчера довелось погостить у родственников,чей сад в 700х метрах ВЫШЕ по улице.Разница над уровнем метра 3-4,вряд ли больше.У них пусть немного,но есть завязь на яблонях и грушах тех же сортов,что и у меня.Мы находимся примерно 2/3 расстояния от них и до глубокой лощины,скорее оврага.Затем довольно резкий подъём в гору.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 14:40
Zener
Марина71 писал(а): 10.06.2024, 14:32 Да белили ранней весной.
Солнечные ожоги стволы хватают с января (одна черешня схватила с северной-отраженный свет),весной поздно белить,разве что для красоты.Лучше осенью в сухую погоду.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 15:14
ДимаКо
Zener писал(а): 10.06.2024, 13:22
ДимаКо писал(а): 10.06.2024, 12:51 Я не видел приросты 20 см на яблонях во время цветения, в прошлом мае морозами были повреждены цветы и листья при -5-6, в этом году- цветы при -3.
Во время цветения таких приростов нет,а после-да.У меня побило ЗАВЯЗЬ,некоторые размером 5-6 мм диаметром.На грушах до 1,5 см.Фаза развития растений соответствовала ИЮНЮ,т.е. опережение на месяц.Просто ни я,ни Вы такого не видели.
Александр, не перескакивайте на завязь. Речь была о приростах. По завязи я и не спорил. Моё мнение- майские морозы на приросты не влияют, зимнее подмерзание может вообще оставить яблоню без приростов, поэтому режут на обратный рост.
Zener писал(а): 10.06.2024, 10:31 Моя Зорка 2017 г.в. после прошедшей зимы выглядит похуже в плане приростов.Заморозки майские.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 15:52
Tit
Zener писал(а): 10.06.2024, 12:37
Tit писал(а): 10.06.2024, 10:38 Такое покраснение у меня было, когда жахнул много золы под яблони.
Много-это сколько и в каком виде/состоянии?
Ведро золы развел в 50 литровой бадье, потом доливал по литру этого концентрата в ведро с чистой водой. Получается по два ведра под молодое дерево, всего 20 яблонь и 5 груш.
Потом ближе к осени, уже взял пол ведра золы, но погасил поллитром уксусного концентрата, вот тут никакой негативной реакции не было.

Re: Болезни и вредители яблони

Добавлено: 10.06.2024, 16:11
Энди Таккер
Tit писал(а): 10.06.2024, 15:52 вот тут никакой негативной реакции не было
А позитивная была?